Как заставить платить за квартиру прописанных лиц не собственников
Перейти к содержимому

Как заставить платить за квартиру прописанных лиц не собственников

  • автор:

Что будет, если прописанный человек не платит за коммунальные услуги? Можно ли его «выписать» за долги?

Однажды, довольно уже давно, президент РФ Владимир Путин метко подметил: «Кто не жалеет о распаде Советского Союза, у того нет сердца; а кто хочет воссоздать его в прежнем виде, у того нет головы». СССР нам оставил удивительное наследие, к которому относятся и коммуналки.

В 2022 году до сих пор многие семьи живут «коммунами» — в одной квартире уживаются порой совершенно посторонние люди. На этой почве возникают и ссоры, скандалы и недопонимания. Отсюда возникают вопросы. Например, как платить коммуналку НЕ собственнику, если ее не платят другие жильцы?

Как вразумить «дурного» соседа, который не умеет ориентироваться в товарно-денежных отношениях? Поговорим о тонкостях соседской дипломатии и о последствиях неуплаты коммунальных услуг.

Первое и самое важное правило — не имеет значения, собственник человек или нет. Если он прописан в квартире, он обязан платить за нее наравне с другими проживающими. Поэтому в статье мы будем их рассматривать как полноценных пользователей комуслуг.

«Коммуналка» в коммуналке

Коммуналки до сих пор прекрасно сохранились в Санкт-Петербурге. Да и во многих других городах. Это — особая атмосфера и стиль жизни, где в одной квартире замечательно сочетаются профессор исторического факультета, какой-нибудь интеллигентнейший Яков Соломонович с аристократическими замашками, и потрепанная жизнью Зинаида Федоровна с мужем-алкоголиком и малолетним сыном, приехавшие из какой-нибудь провинциальной глуши.

В Питере коммуналки априори большие по площади. Но иногда в мини-общежитие превращаются и стандартные жилые квартиры. Например, родители умерли и оставили 3-комнатную квартиру детям. Те завели свои собственные семьи, потом кто-то из них продал свою часть жилья посторонним людям. Таким образом, на одной территории оказываются совершенно чужие друг другу люди.

В таких местах обычно «коммуналку» оплачивают по соглашению. Соседи заранее договариваются, сколько денег и на чью долю приходится. Например, если у одного соседа комната 10 кв. м., а у второго — 24 кв. м. и семья из 4 человек, то понятно, что большую часть ОБЯЗАН (вроде бы) платить второй собственник.

Но как происходит распределение обязательств, если соседи не нашли общий язык? В таком случае подключается Жилищный кодекс. По закону бремя «коммуналки» падает на жильцов следующим образом:

  • электроэнергия: определяется, сколько электроприборов расположено в каждой комнате, и какую мощность они потребляют. Свет на общих территориях — пополам или равномерно;
  • газ и водоснабжение: делятся на каждого человека. Допустим, если в одной комнате живет только пожилой мужчина, а во второй — многодетная мать, то суммы начислений делятся на каждого из них, а не пополам. Также эта обязанность возлагается и на задержавшихся гостей, которые живут в квартире больше месяца;
  • отопление: каждый платит за свою территорию. Если у нас в жилище 3 комнаты по 15 кв. м., то это прекрасно для выравнивания расчетов.

Если у нас ситуация с квартирой такова, что в одной комнате нашей коммуналки — 10 кв. м., а во второй — 20 кв. м., то первый собственник обязан платить в 2 раза меньше, чем последний.

У вас нет средств платить коммунальные услуги,
начались просрочки? Позвоните нам!
Мы поможем избавиться от долгов

Мы платим, а он — нет: что делать?

Если между соседями начинают возникать споры, то закон предлагает решать их в судебном порядке. В частности, если кто-то из соседей внезапно перестает платить вообще и есть угроза отключения «благ канализации». Помните, что никто не обязан платить долги за своих соседей.

В целом с просрочками бессовестных соседей есть 2 сценария борьбы:

  1. Вы за них не платите, но при этом квартира находится в долевой собственности и у каждого собственника есть свой лицевой счет. То есть вы не имеете отношения к просрочкам соседа.
  2. Вы платите за себя и «за того парня». Но при должной базе доказательств эти деньги потом можно требовать через суд. Даже если ответчиком выступает ваша дочь. У вас есть такое право, но нет обязанности.

Если у вас до сих пор с другими собственниками общий счет на коммунальные услуги, то поверьте усталым юристам, которые пишут эту заметку — вам самое время заняться разделением лицевых счетов. Нужно заключить соглашение между всеми соседями, а потом обратиться с этим документом в ТСЖ или в УК. Само соглашение должно содержать точные указания: кто и сколько будет платить за воду, за газ, за электроэнергию.

Затем происходит разделение на доли. Каждому собственнику будут приходить отдельные лицевые квитанции. Обратите внимание, что вам придется отдельно писать заявления в каждую компанию, которая предоставляет коммунальные услуги: по электроэнергии, по водоснабжению и так далее.

После разделения счета будут приходить каждому соседу в отдельности. В том числе, на оплату капитального, текущего ремонта, на общее имущество. Соответственно, если после разделения долевой собственник не платит коммунальные платежи, это больше не будет проблемой остальных жильцов.

А если я уехал?

Необязательно платить «по полной программе», если вы выехали, допустим, в командировку или вообще переехали жить в другую страну. Но и совладельцы тоже не должны платить за вас. Что можно сделать в этой ситуации?

Сделать перерасчет платежей! Если человек не живет в квартире или в своей части жилья долгий период времени, то у него есть право на перерасчет коммунальных платежей.

В первую очередь, вам придется заняться подготовкой документов. Вам нужно будет доказать, что вы не проживаете в указанной квартире. Это можно подтвердить, например, регистрацией в другом месте, командировочными документами, договором аренды жилья и чеками об оплате услуг и так далее.

Также вам потребуется подготовить заявление о перерасчете платежей.

Далее подаем документы в УК или в ТСЖ и ждем перерасчета. В дальнейшем уже вы будете платить по новым тарифам.

По документам вам может потребоваться следующее:

  • билеты на авиарейс, на поезд или на автобус;
  • медицинские документы о длительном лечении в санаториях или в других заведениях;
  • документы о турпоездке;
  • документ с работы о командировке;
  • счета из отелей;
  • квитанции об оплате коммунальных услуг в другом месте;
  • выписка о временной регистрации.

В целом уговорить управляющую компанию на перерасчет сложно. Сотрудники УК под всякими предлогами не соглашаются на это дело. Конечно, в случае отказа можно и нужно отстаивать свое право через суд.

Вам в УК предъявили на оплату слишком
большую сумму? Позвоните нам! Мы поможем
грамотно избавиться от долгов

Отключает ли УК от «цивилизации», если родственник не платит за себя?

Закон предусматривает следующее: если человек не платит за себя коммунальные услуги, то у управляющей компании возникает право наложить ограничения на поставку ресурсов. Или вовсе приостановить их до тех пор, пока не поступит оплата.

А работает эта схема следующим образом. Допустим, вы проживаете совместно с вашей матерью. Она — ваш сожитель и долевой собственник. Управляющая компания, которая обслуживает ваш дом, напрямую сотрудничает с водоканалом и энергосбытом. И при этом она лично ничего не вправе отключить за неуплату.

Но! Если претензии начнут поступать уже со стороны водоканала или другой ресурсоснабжающей компании, то УК обязана к ним прислушаться. То есть если ваша мать перестает платить свою долю «коммуналки», то УК ограничит поставку горячей воды или электроэнергию в вашу квартиру по требованию соответствующей компании.

Есть еще и понятие неполной оплаты. Оно применяется при условии, если на квартире висит задолженность размером в 2 суммы стандартной месячной оплаты. Стандарт берется из расчета норм ресурсов на одну квартиру без счетчиков.

Например, это может быть норма потребления 12 кубов воды на квартиру. Обычно (по счетчикам) расходуется 4 куба. То есть 2 нормы набегает у нас примерно за полгода. Получается, что примерно через этот период возможны санкции.

Своевременность оплаты в РФ определяется внесением средств по коммунальным платежкам до 10 числа каждого месяца. Как правило, квитанции на оплату приходят чуть позже, и оплатить их нужно уже до 25 числа.

Другими словами, до санкций со стороны водоканала у вас есть полгода и примерно 25 дней. То есть почти 7 месяцев, чтобы оплатить коммунальные услуги.

При этом вам не могут отключить следующие услуги:

  • воду (в частном доме);
  • отопление.

А вот свет, горячую воду — запросто. Но тут есть нюансы: в многоквартирном доме за долги никак нельзя отключить холодную воду. Также коммунальщики не вправе отключать и отрезать что-либо, если:

  • от их действий пострадают люди, которые добросовестно платят за услуги;
  • квартира станет непригодной для дальнейшего проживания.

Фактически, если прописанный человек не платит за коммунальные услуги, УК сейчас применяют только две меры воздействия на должников: они отключают газ и электроэнергию. И горячую воду в многоквартирных домах.

Вам угрожают отключением электроэнергии
и вы в замешательстве? Не теряйте времени,
звоните нашим юристам!

Помните о том, что коллекторы не имеют права взыскивать долги за жилищно-коммунальные услуги.

Что с вами сделают коммунальщики, если вы не хотите или не можете им платить?

Конечно, паяльник в вас никто не станет пихать. И в бетон никто не закатает. К счастью, на улице давно не 90-е годы. В первую очередь, неприятно само ощущение быть должником. Вы не можете спокойно пользоваться телефоном, ведь туда в любой момент могут позвонить или написать и потребовать отдать деньги.

Нельзя беззаботно прогуляться по району — однажды вечером вы увидите свою квартиру в перечне хронических должников на доске объявлений у подъезда.

Психологический прессинг — это отдельная тема. УК нередко прибегают к таким мерам. Другими словами, они стремятся опозорить должника в глазах соседей. Это не всегда действует на людей. Например, на прожженного алкоголика дядю Васю это почти не окажет никакого эффекта.

Но моральное давление и дискомфорт — это далеко не все, что вас ожидает. Если собственник не платит за квартиру, дальше УК будет вынуждена применять официальные меры воздействия.

  1. Пени.Они начинают начисляться с первого дня просрочки. В день капает по 1/300 ставки рефинансирования по ЦБ. То есть примерно по 30 копеек за 1 000 рублей задолженности. Если вы должны, например, 20 тыс. рублей, то это будет около 6 рублей в сутки.
  2. Ограничение подачи ресурсов. Напомним, на введение таких мер УК не требуется решение суда. Соответственно, если ваши брат, бывший муж или другой родственник не платят по счетам, есть риск ВСЕМ остаться без электричества или горячей воды.

Больше шансов на отключение в новых домах. В старых часто возможности управляющих компаний ограничены особенностями архитектуры зданий.

В суде, как правило, УК быстро получает судебный приказ и потом обращается к судебным приставам. Инициируется производство. С неудачливого дольщика (или собственника) начинают взыскивать деньги уже по № 229-ФЗ. Госслужащие арестовывают карты, имущество, вводят запрет на пересечение границ территории РФ.

Но если, к примеру, за квартиру не платит муж, который не имеет ничего, кроме этого жилья, ему ничего не будет. Как? Вот так. Закон защищает единственное жилище должников от любых долговых посягательств. То есть если с человека нечего взять, производство через 2 месяца закроют. А у взыскателя лишь останется право на взыскание — через полгода можно возобновить дело снова.

Нужна поддержка компетентных юристов, грозит огромная задолженность перед УК? Позвоните нам! Мы поможем вам избавиться от долгового бремени и подскажем, как действовать.

Кто заплатит за «коммуналку», а кто – нет

Кто заплатит за "коммуналку", а кто – нет

Регистрация по месту жительства сама по себе еще не означает, что человек обязан платить за коммунальные услуги, напомнил Верховный суд в одном из недавних дел. В нем "Дирекция эксплуатации зданий" взыскивала порядка 200 000 руб. долга за 2011–2015 годы не только с собственника квартиры Леонида Покоева*, но и с ее бывшего владельца Юрия Войновича*, с его жены Светланы Ивановских*. Они были оба прописаны в квартире в 2011 году, когда Войнович развелся с женой и продал жилье Покоеву. Долги начали копиться. Бывшие супруги так и не выписались по неизвестной причине. Правда, в 2012 году суд по инициативе покупателя признал, что у них нет оснований состоять на регистрационном учете.

Это привело Московский областной суд к выводу, что долги за "коммуналку" должны платить все трое. Бывшие супруги были зарегистрированы в квартире, не выписались из нее, не уведомили истца о своем непроживании, перечислила апелляция. С этим не согласился Верховный суд, который указал, что одной регистрации для удовлетворения иска недостаточно. При этом он сослался на ст. 153 Жилищного кодекса, которая содержит закрытый перечень лиц, обязанных платить за содержание квартиры. Это собственники, наниматели, арендаторы, члены жилищных кооперативов, застройщик и покупатель квартиры. Кроме того, солидарно с владельцем платят дееспособные и ограниченно дееспособные члены его семьи, в том числе бывшие, если они сохранили право пользования жилым помещением (п. 29 постановления Пленума № 22 от 27 июня 2017 года). Кроме того, апелляция не учла решение суда, который признал, что у экс-супругов нет оснований состоять на регистрационном учете, излагается в определении № 4-КГ18-35.

Собственники, наниматели по договору соцнайма, арендаторы, члены жилищных кооперативов, дольщики и застройщики (ст. 53 ЖК).

Собственники вносят плату за жилье независимо от того, прописаны ли они там и проживают ли там. Солидарно с ними платят дееспособные и ограниченно дееспособные члены его семьи, в том числе бывшие, если они сохранили право пользования жилым помещением.

Собственники и члены семьи: все в ответе

ВС напомнил о закрытом перечне лиц, которые должны платить за ЖКУ, обращает внимание руководитель проектов Бюро присяжных поверенных "Фрейтак и Сыновья" Виктор Спесивов. "Если бы те же люди проживали в квартире и не выселялись вопреки решению суда – все равно напрямую с них нельзя было бы взыскать долги за "коммуналку", – объясняет юрист. – Вместо этого собственник должен оплатить услуги сам, а затем отсудить них убытки".

По мнению апелляции, отсудить убытки можно с тех, кто зарегистрировался в квартире, но не известил собственника о том, что там не проживает. Такой подход действительно встречается в судебной практике. Но его применяют, если достоверно неизвестно, жил ли человек в квартире или нет – в основном к арендаторам и нанимателям, отмечает Спесивов. В этом же деле суд установил, что бывшие супруги фактически не проживают в квартире. К тому же добросовестный собственник должен был быть в курсе, кто живет на его квадратных метрах, говорит Спесивов.

Оплачивать коммунальные услуги должен не только собственник. Солидарно с ним эту обязанность несут другие члены семьи, в том числе бывшие, которые сохранили право пользования жилым помещением (п. 29 постановления Пленума ВС от 27 июня 2017 № 22). Если собственник не платит, лучше предъявлять иск не только к нему, но и к его домочадцам в солидарном порядке: так выше шанс хоть что-то получить. Например, в деле № 2-949/2018 "Газпром межрегионгаз Уфа" отсудил долг за газ и пени не только у владелицы жилья, но и двух взрослых сыновей, которые были там прописаны.

Истцам по таким делам Спесивов советует доказывать, что ответчики фактически проживали в квартире или имели право в ней проживать. Ответчикам, наоборот, надо обосновать, что они не жили и не имели права там жить.

Если ответчики не смогут доказать, что жили в другом месте, но убедят суд, что у них не было обязанности платить за коммунальные услуги, – это, по крайней мере, поможет им затянуть время. Владельцу квартиры придется самому все оплатить, а затем подать к ним новый иск.

Руководитель проектов Бюро присяжных поверенных "Фрейтак и Сыновья" Виктор Спесивов

Если прежний собственник и члены его семьи не снимаются с регистрационного учета, их можно заставить сделать это через суд, напоминает Советник Althaus Legal Сусана Киракосян. А чтобы предупредить такую ситуацию, она рекомендует предусмотреть в договоре купли-продажи условие о том, что продавец и другие лица, которые живут в квартире, должны из нее выписаться. Стоит предусмотреть ответственность за невыполнение этой обязанности, говорит Киракосян.

Собственники и дольщики: как не переплатить лишнего

Покупатель жилья обязан оплачивать "коммуналку", когда вступает в свои права. Отсчитывать ли этот срок со дня заключения договора купли-продажи или со дня его регистрации – решали суды в деле Николая Борщевича*. Он подписал соглашение 11 апреля 2017 года, а в ЕГРН его зарегистрировали 4 мая 2017 года. "Газпром Межрегионгаз Санкт-Петербург" предъявил иск о взыскании платежей, в том числе и за этот месяц. Ленинградский райсуд Калининграда удовлетворил это требование. Борщевич должен платить с момента передачи имущества, решила первая инстанция. Регистрация квартиры носит заявительный характер, объяснил суд.

С этим не согласился Калининградский облсуд, который освободил Борщевича от оплаты спорного периода. Право собственности на недвижимость возникает с момента госрегистрации, напомнила апелляция. При этом собственник не откладывал регистрацию, чтобы подольше не платить за "коммуналку": он подал документы через три дня после подписания договора купли-продажи, отмечается в определении № 33 – 1836/2018.

Собственники платят только с момента регистрации права собственности, но суд первой инстанции применил правило как для дольщика в новостройке, объясняет руководитель отдела по судебной защите МКА "Арбат" Юрий Нетреба. По его словам, особое регулирование для дольщиков объясняется тем, что они могут получить ключи по передаточному акту, когда еще не подписан акт о вводе дома в эксплуатацию, а значит, невозможно выдать свидетельство о собственности. В то же время жильцы делают ремонт, пользуются отоплением, водой, лифтом, электроэнергией, продолжает Нетреба. А значит, они фактически владеют квартирой и должны платить за содержание: такие изменения в 2011 году включили в подп. 6 п. 2 ст. 153 ЖК.

А в 2015 году появился подп. 7 этого же пункта. Он обязал девелопера платить за содержание всех помещений, которые введены в эксплуатацию, но не переданы по акту. Например, в деле № А32-23585/2017 суды обязали "Росмонтаж" заплатить "Кубаньжилуправлению" коммунальные услуги за квартиры, которые компания не успела продать. Но не все застройщики хотят нести это бремя содержания. Стремясь сократить расходы, некоторые из них просят клиентов оплатить "коммуналку" за еще не полученную квартиру.

Компания может обратиться к собственнику с просьбой подписать некую бумагу об обязательствах оплатить "коммуналку" до того, как он получит ключи. Нередко это предложение сопровождается угрозами. Надо отнестись к этому настороженно: лучше ничего не платить. Правда, после этого застройщик может мешать получению квартиры.

Пять случаев, когда прописан, а за квартиру платить не должен

Штамп в паспорте о регистрации дает не только право проживать по указанному в нем адресу, но и обязывает платить за квартиру. И об этом нам каждый месяц исправно напоминают в квитанциях.

Но все-таки можно выделить ряд случаев, когда закон позволяет снять с себя обязанность по квартплате даже при наличии регистрации.

1. Прописан в одном месте, а проживает в другом

Имеется в виду, когда прописанный в одной квартире временно проживает в другом месте (т.е. не выехал окончательно, оставив за собой право вернуться).

В таком случае у жильца есть право частично освободиться от квартплаты за весь период своего отсутствия (при условии, что оно длилось более 5-ти дней подряд).

Если он зарегистрирован в квартире, не будучи ее собственником, то не платит за:

все коммунальные услуги, которые начисляются по показаниям счетчика (вода и водоотведение, электричество, газ). Если счетчиков нет, а техническая возможность их установить имеется, освободиться от оплаты коммунальных услуг, увы, не получится,

вывоз мусора — если в регионе действует система расчета по количеству зарегистрированных жильцов,

содержание и ремонт жилья, а также капремонт — эти расходы возлагаются только на собственника жилого помещения.

Платить ему придется только за отопление (в т.ч. расходы на газ или электричество, если они используются для отопления).

Ну а собственнику, даже если он не живет в квартире, в любом случае придется оплачивать содержание и ремонт жилья, а также взносы на капремонт.

Подтверждать временное отсутствие жильца для освобождения от квартплаты нужно каждые полгода.

2. Был членом семьи, а стал бывшим

Жильцы, которые сохранили регистрацию в квартире, но при этом добровольно выехали из нее навсегда (без намерения вернуться), признаются бывшими членами семьи собственника.

Доказав свое постоянное проживание по другому адресу, они полностью освобождаются от квартплаты по месту регистрации. Такую практику подтвердил Верховный суд РФ: бывшие члены семьи собственника, которые выехали и постоянно проживают в другом месте, не обязаны вносить коммунальные платежи по прежнему месту жительства.

То, что они не снялись с регистрационного учета, не меняет дела (определение ВС РФ № 4-КГ18-35).

Требуется помощь? Задайте безлимитное количество вопросов на консультации!

Наши эксперты оперативно найдут верный ответ и помогут.

3. Доначислили долг за старые годы

Долги по квартплате взыскиваются в судебном порядке, причем солидарно со всех зарегистрированных в квартире жильцов. Но следует учитывать, что по каждому платежу есть свой срок исковой давности: 3 года со дня, когда наступил срок его уплаты.

Если иск подан за рамками этого срока, задолженность уже не взыскивается.

4. Качество услуг оставляет желать лучшего

Закон предусматривает, что платить жильцы должны только за качественные коммунальные услуги. Доказав, что услуги были предоставлены несвоевременно или с нарушением нормативов, жильцы могут снизить квартплату или вовсе от нее освободиться.

Ярким примером является решение суда, по которому жилец взыскал с управляющей компании более 700 тысяч рублей в качестве компенсации: из-за непроведения текущего ремонта наружных стен дома его квартира покрылась плесенью.

5. Тарифы не утвердили

Даже если жильцы зарегистрированы в квартире и постоянно в ней проживают, они не должны оплачивать те услуги, которые выходят за рамки решения общего собрания собственников.

Так, управляющей копании было отказано во взыскании с жильцов долга по оплате содержания и текущего ремонта жилья, т.к. тарифы, по которым она начислялась не были утверждены общим собранием собственников.

От тарифов, утвержденных местной администрацией, они также существенно отличались в большую сторону (определение ВС РФ № 5-КГ14-163).

Кроме того, суды неоднократно указывали, что жильцы не обязаны платить за услуги, не входящие в минимальный перечень услуг по содержанию имущества многоквартирного дома.

Исключение составляют только те случаи, когда общее собрание собственников утвердило их перечень, стоимость и порядок оказания.

Оплачиваю ЖКУ за взрослых детей в общей квартире. Как вернуть деньги?

Аватар автора

Я живу в квартире, которую мы купили в 1998 году в долевую собственность: на меня и несовершеннолетних тогда сына и дочь пришлось по ⅓ доли. Теперь уже взрослые дети — 34 года и 26 лет — не помогают в расходах на содержание квартиры, денег на оплату ЖКУ не дают. Говорят, что раз я живу в ней одна, то и должна платить.

Кроме долей в нашей общей квартире у детей есть свое жилье. Оба работают, а я уже на пенсии семь лет, из которых пять лет не работаю.

В субсидии на оплату ЖКУ мне отказали. Сказали, что у квартиры три собственника и дети должны участвовать в расходах на ее содержание. Как через суд решить вопрос об их участии в расходах? Можно ли получить компенсацию за прошлые годы? Как это сделать?

Платить за ЖКУ должны все собственники, даже если они не живут в квартире. Если вы уже пробовали говорить с детьми на эту тему, но не нашли у них поддержки, то можно пойти дальше.

Как минимум я бы посоветовала вам разделить лицевые счета, чтобы в будущем не платить коммуналку за детей. Но если вы настроены решительно, то можно взыскать с детей часть их платежей за ЖКУ за последние три года. Причем и разделить счета, и взыскать деньги за ЖКУ можно в одном иске.

Правда, есть вероятность, что дети подадут встречный иск — они могут попытаться взыскать с вас плату за то, что вы пользуетесь их частью квартиры. Но у вас шансы выиграть дело выше, чем у них. Расскажу обо всем подробнее.

Баннер

Кто должен платить за ЖКУ, если у квартиры несколько собственников

По закону собственники должны оплачивать содержание своего имущества, и неважно, живут они в квартире или нет. Если квартиру поделили на доли, то каждый должен платить соразмерно своей доле. Но есть нюанс: часть ЖКУ связана с проживанием в квартире, а часть — с владением ею. И порядок оплаты в таких случаях разный.

Услуги, стоимость которых рассчитывается по квадратным метрам. Как правило, это плата за содержание жилья, отопление и взносы на капитальный ремонт. Все собственники должны платить за свою долю таких услуг, даже если не живут в квартире. Квадратные метры принадлежат вам, вашим сыну и дочери, поэтому и платить за эти услуги вы должны в равных долях.

Услуги, стоимость которых связана с регистрацией и проживанием по адресу. Тот, кто живет в квартире, должен платить за все услуги, на которые есть счетчики. Это логично: воду, свет и газ используют только те, кто фактически проживает в квартире. В вашем случае это только вы, поэтому по счетчикам платить вам.

Обложка статьи

Если нет счетчиков на воду, электричество или газ, то плату за эти услуги начисляют по нормативам исходя из количества прописанных. А если в квартире никто не прописан — по количеству собственников. В вашем случае, если счетчиков нет, начислять будут за троих, но при условии, что дети прописаны у вас. Тогда совершеннолетние дети сами должны оплачивать свои трети.

В такой ситуации дети могут доказать, что живут по другому адресу, и получить перерасчет за эти услуги. Правда, это сработает только за последние полгода и только если счетчиков нет по объективным причинам. Например, их технически невозможно поставить, и есть акт, который это подтверждает. Это редкая ситуация.

В будущем дети могут прописаться в других квартирах, чтобы в вашей общей на них не было нормативных начислений. Если в общей квартире прописаны только вы, то на детей плату за свет, газ и воду не начисляют.

Как получить с детей компенсацию платы за ЖКУ за прошлые годы

По закону дети должны платить за свои квадратные метры, но сейчас вы платите за них, а они экономят. Это называется неосновательным обогащением. Если кто-то сэкономил за счет другого человека, то должен вернуть неосновательно сбереженные деньги. В вашем случае можно это сделать за последние три года — таков срок исковой давности.

Вот как это происходит в судах.

  • Людмиле из Бийска принадлежала 1/12 часть квартиры, в которой она жила и оплачивала все коммунальные услуги. В 2019 году она обратилась в суд с иском к Александру и Наталье, которым по очереди в разное время принадлежали 11/12 квартиры.
  • Людмила хотела, чтобы те оплатили 11/12 начислений за содержание и ремонт жилья, общедомовые нужды, вывоз мусора, отопление и 11/12 взносов на капитальный ремонт — всего 93 000 ₽. Суд согласился, что Людмила имеет право на взыскание 11/12 расходов за ЖКУ.
  • Ранее Наталья заявила иск к Людмиле с требованием о компенсации за то, что она пользуется всей квартирой, но суд в этом иске отказал. Александр заявил, что часть требований к нему находится за пределами трехлетнего срока исковой давности. В итоге суд взыскал в пользу Людмилы только 73 000 ₽.
  • Светлана из Новосибирска в 2020 году обратилась к бывшему мужу Валерию с иском о взыскании части расходов за квартиру. Светлане принадлежало 78/100 квартиры, с ней жили две дочери и внук, которые были зарегистрированы в квартире. Валерию принадлежало 22/100 квартиры, он был в ней прописан. Также в квартире жила их общая со Светланой несовершеннолетняя дочь Валерия.
  • Светлана хотела получить компенсацию в размере 97 000 ₽, но отсудила только 54 000 ₽. Суд считал по числу прописанных жильцов, так как в квартире нет счетчиков, и поделил между ними плату за горячую и холодную воду, водоотведение, электроэнергию и вывоз мусора.
  • Валерия обязали заплатить ⅕ за себя и 1/10 за несовершеннолетнюю дочь. Пропорционально размеру доли, то есть 22% начислений, Валерий также должен заплатить за отопление, содержание и ремонт, вознаграждение старшего по дому, обслуживание лифта и мусоропровода.
  • Суд отказался взыскивать с Валерия плату за интернет, телефон, домофон и антенну, потому что это не коммунальные платежи, а в договорах на эти услуги Валерий в качестве абонента не указан.

Чтобы в будущем не пришлось снова судиться за компенсацию, нужно заявить требование о разделе лицевых счетов. Это можно сделать в том же иске, который вы планируете подать, чтобы получить компенсацию за ЖКУ за прошлые годы. Ответчиками по иску тогда будут не только ваши сын и дочь, но и все компании, которые выставляют вам квитанции.

Обложка статьи

Но разделить лицевые счета, если все на это согласны, можно и без суда — мы об этом уже писали.

Как детям не платить за их часть квартиры

Каждый собственник вправе пользоваться частью квартиры пропорционально своей доле. Для этого собственники должны договориться, кто и где будет жить. Если они не могут этого сделать, то определить порядок проживания можно в суде. Хотя это не всегда возможно, например если это однокомнатная квартира или комнаты смежные. В таком случае собственник, который вынужден жить в другом месте, вправе получить компенсацию от тех, кто живет на его метрах.

Важный момент: собственник может потребовать компенсации, только если он не может жить в квартире, потому что ему чинят препятствия. Например, если другой собственник сменил замки и занял все комнаты. Обычно в таких случаях к иску прикладывают документы из полиции о том, что собственники не могли попасть в квартиру.

Если у ваших детей нет потребности жить в общей квартире, потому что у них есть другое жилье, то и права на компенсацию они не имеют, так как выехали добровольно. К тому же они могут просто повесить замки на свои комнаты. При этом дети не могут без вашего согласия поселить кого-то в свои комнаты или сдать их в аренду.

Обложка статьи

Что в итоге

Вы, скорее всего, сможете взыскать с детей через суд ⅔ платы за ЖКУ, которые начисляют по количеству квадратных метров и числу зарегистрированных в квартире. Плату по счетчикам и за услуги связи взыскать не сможете.

Еще вы можете разделить общий лицевой счет на троих. С согласия обоих детей и поставщиков жилищно-коммунальных услуг это можно сделать без суда — достаточно вместе прийти к коммунальщикам и написать заявления. Если дети против или коммунальщики отказываются делить счета, заявите такое требование в иске о компенсации — тогда счет разделит суд.

Обложка статьи

Загрузка

виктор, не дай бог таких родителей.

Наталья Лямина

Я тоже считаю, что оплачивать коммунальные услуги должны те, кто живёт в квартире.

Иначе это не полезный предмет для владельцев, а деньгоед, который нужно продать.

Ну вот продадут дети свои доли, и что, лучше станет?

Наталья, причина не оформлять доли на детей. А то мама сделала доброе дело и купила квартиру не на себя, а на всех. И что в итоге?

Алиса, а в итоге эта квартира детям как собаке пятая нога. Продать свои доли нельзя — мамо обидеццо, и вообще не по человечески старого человека на улицу выставлять. Но платить за свои доли надо. Да, когда-то потом, спустя много лет (дай бог маме долгих лет жизни), наследство будет их. Но дорога ложка к обеду. Если дети мамы не топ менеджеры, то деньги в 25-35 лет им нужны прямо СЕЙЧАС — на оплату своих ипотек и прочие семейные расходы. Доли в квартире — это как бы золотая гиря на данный момент. Это не подарок, не забота — а обременение получается.

Konstantin, так пусть подарят это обременение МАМЕ, и платят ипотеку. А мама продаст кв.,купит себе поменьше,если останутся денежки от продажи,может и деткам поможет.��

Konstantin, вероятно, нужно купить маме квартиру поменьше, а остаток денег поделить между детьми.

У меня похожая ситуация: у меня доля в родительской квартире. При этом что лет живу отдельно и прописана в другом месте. А в бывшей моей комнате живёт сестра, мне и моей семье там даже переночевать негде.
За ЖКХ платят родители, и как-то в голову не приходит с меня потребовать. Кто живёт — тот и платит.

Ольга, вы должны только налог платить за долю. непонятно почему вы должны оплачивать там жкх, если вообще не живете и прописаны в другом месте?

Саша, налог я плачу, а мама потом на карточку скидывает денежку.
Если я не могу этой долей распорядиться и пользоваться, то по совести я ничего не должна. Продавать эту долю не буду никогда, потому что это аморально. Жить там негде и ТД. С 17 сама кручусь

Ольга, ну мораль у каждого своя. Как видим в этой статье, то мораль моралью, а денежки врозь.

Ольга, юридически ваша ситуация выглядит так: у вас есть обязанность платить за содержание вашей доли, но так же и право жить на своей доле, и вы поменяли свою обязанность на своё право. То есть если по квартире будут долги, и с вас начнут требовать деньги, вы можете выселить сестру из своей комнаты.
Вы можете так же договориться с сестрой, что раз в год она будет давать вам деньги на уплату налога.

Алиса, да. а еще имею право эту долю продать. Поэтому мы договорились с семьей и живем так уже не один десяток лет. Считаю, что это правильно.

А если говорить о героях статьи, то я думаю так. Если квартира маленькая и маме совсем не хватает на жизнь, то проще договориться с детьми как-то. А если там двушка-трешка, то я бы в такой ситуации продала бы ее и переехала в скромное жилье, чтобы хватало денег за него платить. А детям — их доли. Ну, это если бы была пенсионеркой.
Какой смысл одной жить в большой квартире и платить за нее из последних сил?

Ольга, например, я знаю ситуацию, когда пенсионерка платит 15 тысяч за ЖКУ и не продаёт трёшку, потому что цены на жильё в городе так себе. И если дети после её смерти продадут трёшку, то они получат больше денег, чем если сейчас совершать телодвижения с обменом и переездом.
Но я бы дала такой же совет: купить жильё поменьше, оформить его только на одного человека, сдачу отдать детям-ипотечникам.

Алиса, то есть ее дети сидят и ждут ее смерти. оригинально. по поводу жить в своей доле.. если у вас плохие отношения с родственниками, вы там все равно жить не будете. а если там еще и физически негде, но вообще это из ряда фантастики. вы, юристы, когда рассуждаете со своей колокольни совсем в расчет не берете личные взаимоотношения и условия проживания. если у родственников идут бодания по поводу того, кто и что должен платить, то просто нужно разъезжаться и друг у друга кровь не пить проживанием на своей доле.

Саша, у детей есть жильё, не переживайте)))
Кстати, у меня есть старая статья, в которой я ровно так и пишу: нет смысла дарить детям доли, т.к. если отношения плохие, то всё равно вместе жить не получится, а если отношения хорошие, то не важно, кто собственник)))

Александра Н

У вас должны быть разделенные лицевые счета, тогда детей обязаны выплачивать отдельно по своим счетам. Кроме городского суда, никак. если сумма до 50 тыс ущерба вроде, то мировой судья рассматривает. Срок исковой давности -3 года.
По факту, на вас все счетчики-это справедливо. У вот остальные расходы должны делиться на 3 человек. В моем случаем суд так написал, что УК делила и счетчики на 3 собственников (в СПБ), то есть мы и еще и дважды платили

О у меня ситуация схожая, вот только не платят родители 🙂 На квартире висит многолетний долг по трешке в которой кажется половина родни прописана. И там какая-то старая семейная драма тянущаяся из 90х. И вот я такой большими шагами вхожу во взрослую жизнь и как только у меня появились официальные доходы — стали приходить судебные постановления от имени разных инстанций с инициативой выплатить штраф и угрозой блокировки всех счетов.
Насколько мне хватило терпения разобраться, разделения долей там нет, а сумма долга равнозначно легла на каждого прописанного жильца. Как это правильно уладить пока способа не нашел, плачу и фиксирую свою часть +пинаю адекватную часть родни когда приходят штрафы.

rSeal, жизнь так устроена, что тяжелее всего живётся наиболее ответственным. Пофигистам и подлецам вообще жизнь по кайфу, ибо никаких обязательств не приемлют и не парятся.

"прекрасный" совет от юриста: разделить лицевые счета. они то разделят, а потом свои части продадут и будет бабка вообще жить с чужими людьми в коммунальной квартире. у вас точно юридическое образование?
а вообще это проблема личная. вы так детей воспитали, что они на заботятся о том, как вы живете. логичнее смириться и платить за всю квартиру целиком. в конце концов сдать комнаты (хотя это тоже с согласия детей). или вообще продать квартиру и купить себе меньше, что можешь оплачивать. а части детей отдать им.

Саша, я без понятия,какая там ситуация. Какие отношения. Может такая,что и общаться не хотят. Но если предположить,что у них свои семьи,дети,ипотека..Какая уж тут помощь. И расходы на квартиру матери явно не к месту. Нужно значит продавать эту квартиру,купить меньше или студию,что бы маме было по карману.

Саша, юридически всё верно. А с практической стороны возможная продажа — проблема личная.
Скоро выйдет новая статья как раз по вашему вопросу. Сущность в том, что если квартира маленькая или с проходными комнатами, то покупатели долей могут купить доли без реального права на проживание. Учитывается сложившийся порядок пользования квартирой. Если нельзя выделить изолированные помещения, то новые собственники смогут взыскать только пару тысяч в счёт компенсации рыночной стоимости найма (не пропорционально доле), а жить в квартире суд им не разрешит. И поставить на своей площади шкаф — тоже.

Алиса, именно поэтому "подарок" в виде долей детям — по сути пустой звук. Фактически, им "подарили" только обязательства.

Саша, деление лицевого счета это только раздел платежей, но не метров, выдел долей не происходит. Можно через суд определить порядок пользования жилым помещением и только. Если квартира раньше не была поделена на доли то и продать частями её нельзя даже при разделе лицевых счётов на оплату.

Света, в вопросе указано, что всем досталось по 1/3. Так что доли выделены.

Субсидию можно оформить только на свою долю не зависимо от проживающих. Нужно написать заявление что с зарегистрированными не ведётся общий бюджет и хозяйство, по сути разные семьи. Моя мама пенсионерка, инвалид 2 гр. так оформила субсидию на свою 1/3 в квартире. Поэтому отказ от оформления субсидии незаконный!

виктор, ну мы не знаем всей ситуации

Они наверное могут в отместку и вселить кого-то в квартиру
Раз у вас такие отношения в семье

Скажи,, по закону, без согласия сособственников никого нельзя вселять. Ну, или это уже война семейная, тут и до «профессиональных соседей» недалеко

kino, выделят доли в натуре или как это называется и вселят спокойно
Чтобы хотя бы коммуналку отбивать
И будут в своём праве
Я бы на месте автора вздохнула, подумала, что фигово воспитала детей и продолжила платить

Скажи,, да без разницы, без разрешения других собственников нельзя ни сдавать, ни в гости приводить и ночевать, но всем насрать и доходит до полиции и судов

Был, у мужа. Муж был зарегистрирован в квартире родителей и являлся соб-ком 1/3, но жил в моей квартире, его сестра не была зарегистрирована и не проживала в квартире родителей. После смерти родителей, сестра заехала в квартиру с дочерью, поменяла даже не замок, а всю дверь, и не пускала брата (моего мужа) в наследную квартиру. Прожив там год, она решила возместить свои траты на оплату услуг ЖКХ с брата, т.к., по ее логике, раз он был собственником, то и должен платить. А за что платить-то, если его там и не было? Если бы я была истцом в суде, я бы заявила о возмещении трат на содержание жилья и текущий ремонт в части 2/3, а она захотела все, т.к. он там был зарегистрирован. Дикая логика, конечно. В результате, после взаимных препирательств в суде, судья вынес решение — в иске отказать, т.к. люди оплачивали по своей воле, без принуждения. А нам сказал (естественно, после окончания заседания) — поклонитесь и скажите спасибо людям, которые потратили деньги и время на оплату услуг ЖКХ. С юмором оказался человек)))

Светлана, Людмилу из Бийска мало кто переплюнет.

Людмиле из Бийска принадлежала 1/12 часть квартиры, в которой она жила и оплачивала все коммунальные услуги. В 2019 году она обратилась в суд с иском к Александру и Наталье, которым по очереди в разное время принадлежали 11/12 квартиры.

Людмила хотела, чтобы те оплатили 11/12 начислений за содержание и ремонт жилья, общедомовые нужды, вывоз мусора, отопление и 11/12 взносов на капитальный ремонт — всего 93 000 Р. Суд согласился, что Людмила имеет право на взыскание 11/12 расходов за ЖКУ.

Ранее Наталья заявила иск к Людмиле с требованием о компенсации за то, что она пользуется всей квартирой, но суд в этом иске отказал. Александр заявил, что часть требований к нему находится за пределами трехлетнего срока исковой давности. В итоге суд взыскал в пользу Людмилы только 73 000 Р.

Светлана, текс, то есть получается, что раз муж "добровольно" выехал из квартиры и зарегистрировался у Вас, то теперь и права проживать там не имеет, так как суд встанет на сторону матери с ребенком — сестры мужа? Будет ломиться — сам в тюрячку загремит. То есть жить сестра будет сама, а платить часть квартплаты — муж. Хотя по идее его доля после смерти мамы уже не 1/3, а больше — доля матери делится на всех наследников (брат и сестра).

Николай, жкх пользуетесь вы. сын тут не проживает. а налоги за квартиру копеечные. а вы его родили, чтобы было кому налоги платить? позорище прямо..

"то можно взыскать с детей часть их платежей за ЖКУ". Вот так и побуждают людей стучать друг на друга, культивирует ябидничество.
Все это низко и подло, и нормальный человек, у которого есть самоуважение и морально-нравственные качества никогда не опуститься до такого, что бы, что то взыскивать с детей/родителей.
Все разногласия можно решить самолично, если есть разум, адекватность. А думать, что кто то решить, что то за вас — это расписываться под своей собственной дееспособностью.

Ivan, повежливее. У нас есть правила, советуем ознакомиться: https://journal.tinkoff.ru/comments-rules/

Дети тогда продадут 2/3 квартиры, котрые им принадлежат, маме хватит средств на отдельеое жилье?

Собственника выписать не получится без его согласия

Есть, 17 лет. Эти многочисленные конфликты во многих семьях и во всех населённых пунктах РФ, вызваны непродуманной приватизацией, когда "каждому Г. -ну — поровну" . Закон позво- ляет тунеядцам — совладельцам, получившим дармовые части совладения, бессовестно нару- шать права своих родителей — пенсионеров, неосновательно обогащаться, за их счёт. Этих всероссийских конфликтов можно было бы легко избежать если бы, законодательство изме- нить таким образом. что, при подаче заявления в управляющую компанию, о разделении счетов любым из совладельцев, счета ОБЯЗАТЕЛЬНО разделялись бы. Таки образом, совсем не было бы "конфликтов, по оплате ЖКУ с родственниками" . Эти конфликты, как правило, всегда связаны с судебными тяжбами по: неосновательным обогащениям, определении поря дка оплаты коммунальных услуг. разделении счетов, самостоятельной прописке совладель- цев и не проживанию в совместном жилье и пр. Для пенсионеров любые судебные тяжбы, обременительны и сопряжены с непомерными расходами, волнениями, суетой, напряжени- ями, которые им уже не по силам, поэтому они, безропотно и законопослушно вынуждены не судиться, а безропотно нести свой крест по платежам за жильё, вместо нерадивых потомков. И, если бы, за многолетнюю неоплату части совладения, правообладателя ещё бы лишали этой части в пользу, платившего за неё совладельцу, тогда благо- состояние пенсионеров значительно бы улучшилась, а "халявщики" вынуждены были бы работать и старательно исполнять свои обязанности по содержании дармового жилья и оплате ЖКУ, а не паразити- ровать за счёт своих законопослушных родителей. Но если этого закон не меняется, то значит — это кому — ни будь нужно. А опыт мой таков: Мне71 год. Оплачиваю всё жильё и ЖКУ, на протяжении 17 лет за четверых совладельцев и за одного зарегистрированного родстве- нника.

Какие-то крысята выросли, или моральные уроды, называйте как хотите. За наследством то моментом нарисуются

Здравствуйте. У мамы 2 сына старший покупает для своей семьи 3к квартиру но затем заселяет туда маму с младшим братом(беженцы из средней Азии) сам уезжает в другой город. Младший подрастает обзаводится семьёй и переезжает в свой дом. Маме квартира становится большой и она проситстаршего разрешить поменять квартиру на однокомнатную. Тот высылает доверенность и мама оформляет однокомнатную квартиру на себя взамен присылает завещание на эту квартиру. Затем она умирает и натариус сообщает старшему что он как пенсионер имеет1/4 долю так как завещание переписано на младшего. Младший заселяет квартирантов и делит ком. услуги согласно долям. Младший берет деньги с жильцов а старшему приходит счёт из суда за задолженность так как платежки к нему не приходили. Алиса подскажите пожалуйста делать старшему лоху в данной ситуации? Г Красноярск

Валерий, уже поздно что-то делать.

Я единственный собственник.Дочь старшая вышла замуж,но доход не может подтверждать ,не работает.Требуют доход и от её супруга,который вообще не зарегистрирован по нашему адресу.Как мне оформить субсидию

Эрика, уточняйте в соцзащите. Скорее всего, надо будет выписать дочь, тогда она перестанет быть членом вашей семьи, а заодно и ваш зять. Либо поставьте дочь перед фактом, что вам приходится оплачивать за неё ЖКУ и вы лишились субсидии. Пусть оплачивает вам разницу.

Здравствуйте. В 2015 году я вышла замуж и родила ребёнка. Муж прописал меня в долевую квартиру, где у него одна доля из 4. Мы живем и платим за все сами до сих пор. Другие владельцы долей не платят никаких денег. Сейчас квартиру выставили в продажу. Но я так понимаю, они должны были делать взносы за содержание своих долей? Как сейчас нам быть?

Екатерина, другие собственники должны были оплачивать содержание квартиры, а вы должны были платить им за пользование их жилплощадью. Можно, конечно, требовать деньги друг с друга.

Дети супруга от первого брака вступили в долевое наследство квартиры ЖКУ не оплачивают уже 5 лет можно ли заставить их это делать?

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *