Сколько длится проверка качества товара по закону

Сколько длится проверка качества товара по закону

Потребители часто обращаются в Управление Роспотребнадзора с вопросом, в какой же срок продавец должен провести экспертизу некачественного товара? Зачастую, требуя расторжения договора купли-продажи не устроившего его товара, потребитель слышит от продавца, что экспертиза будет проведена только в течение 20 дней.

Потребителю необходимо знать: Закон «О защите прав потребителей» устанавливает жесткие сроки проведения экспертизы. Срок ее проведения напрямую зависит от требования, заявленного потребителем. Если потребитель обращается к продавцу с требованием о возврате денежных средств за некачественный товар, продавец в течение 10 дней с момента такого обращения должен успеть провести проверку качества товара, экспертизу, если она необходима, и, при наличии на то оснований, вернуть покупателю деньги. Причем продавец обязан провести экспертизу только в случае возникновения спора о причинах возникновения недостатка. До получения выводов эксперта продавец не обязан возвращать деньги потребителю.

Если по какой-либо причине установленный Законом срок возврата денег будет нарушен, а недостатки товара будут подтверждены экспертом, помимо денег, оплаченных за товар, потребитель вправе требовать от продавца еще и неустойку в размере 1 % от стоимости товара за каждый день просрочки.

По Закону продавец должен выплатить неустойку в добровольном порядке, но если это не случается, отстаивать свои права в этом случае потребителю нужно в суде. Исходя из конкретных обстоятельств дела, суд может, руководствуясь ст. 333 ГК РФ, снизить размер неустойки, которую требует потребитель. Если вина продавца будет для суда очевидна, суд обяжет продавца выплатить в пользу государства штраф, размер которого составит 50 % от суммы, присужденной судом в пользу потребителя.

(c) Управление Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по Республике Алтай, 2006—2015 г.

Все права на материалы, размещенные на сайте, охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе об авторском праве и смежных правах.
При использовании материалов сайта необходима ссылка на источник

Адрес: 649002, Республика Алтай, г. Горно-Алтайск, проспект Коммунистический, 173

Тел.: +7 (38822) 6-43-84

Эл. почта:

Проверка качества, она же диагностика. Разбираемся со сроками ⁠ ⁠

Изначально, я задумал этот пост в другом формате, но ряд обстоятельств привел к его переделке. Однако в любом случае, спасибо @RedIrony за обращение, в результате которого появился этот пост.

Представим гипотетическую ситуацию, что Вы купили товар, он в течение пары дней перестал работать по неизвестной причине, и в ответ на Ваше обращение, Продавец говорит:

«Приезжайте, будем брать на диагностику/проверку качества!».

Что нужно знать о сроках такого действа как проверка качества? То что они не просто конечны, но еще и весьма ограничены по времени.

Если не брать в расчет безумцев, которые равняют срок гарантийного ремонта и проверки качества, то кроме честных людей, остается еще большой пласт сказочников, которые любят поговорить про «21 день на проведение проверки». Обычно эти сказочники также забывают сказать и о праве потребителя участвовать в той самой проверке, но это мелочи.

Итак, почему я говорю, что это сказка?

Для самых нетерпеливых, СХЕМА В СТУДИЮ!!

А теперь давайте разбираться подробнее, в той схеме, которую вы видите выше.

Срок в 21 день в ГК РФ и Законе РФ «О защите прав потребителей» не прописан, он вообще нигде не прописан кроме методичек для продаванов.

Конечно, при беглом чтении закона о защите прав потребителей, можно подумать, что 20 дней из ст.21 ЗоЗПП и есть тот самый 21 день срока для проверки качества, только без учета дня передачи, вот только не стоит читать закон бегло.

Речь в ст.21 ЗоЗПП идет не просто о проверке качества, а о дополнительной проверке качества.

Согласен, что первичная, что вторичная проверка качества — это одно и то же по сути, но статус у них разный.

В проведении дополнительной проверки качества должна возникнуть объективная необходимость — к примеру, спорный результат первой проверки качества.

Кроме того, в большинстве случаев, мы приходим в магазин за возвратом денег, а вовсе не за заменой товара (обратите внимание, что именно вы хотите, нужно указывать в своей претензии, иначе продавец по умолчанию укажет, что вы пришли за ремонтом/заменой), а ст. 21 ЗоЗПП как раз про замену и совсем не про возврат.

Все, что указано в этой статье, относиться исключительно к требованиям о замене товара, и не может быть применено к другим требованиям, как-то возврат денег или устранение недостатка. Некорректно при заявлении требования о возврате денег или ремонте, применять нормы из статьи о замене товара. И естественно не продавцу решать, что вы хотите, замену, возврат или ремонт.

Именно поэтому, нелепо и нелогично при требовании о возврате денег (максимальный срок которого составляет до 10 дней, ст.22 ЗоЗПП) оперировать 20 днями срока из статьи 21 ЗоЗПП, которая возврат денег не регулирует. Соответственно, упомянутая в ст.21 процедура дополнительной проверки качества также проводится лишь при требовании о замене товара, но никак не при других требованиях.

А теперь самый сок. 20 дней срока из ст.21 ЗоЗПП — это не срок проверки качества, и даже не срок дополнительной проверки качества. Это срок непосредственно самой процедуры замены товара, со всеми ее этапами.

Таким образом мы получаем, что если товар действительно вышел из строя не по вашей вине, и вы соблюли сроки обращения, то:

1. При требовании о замене товара — срок не более 20 дней с момента сдачи.

2. При требовании о возврате денег — срок не более 10 дней с момента сдачи.

3. При требовании о ремонте товара — срок не более 45 дней с момента сдачи.

Бонус для тех, кто считает, что ремонт может длиться вечно, за счет продления срока ремонта:

В случае, если во время устранения недостатков товара станет очевидным, что они не будут устранены в определенный соглашением сторон срок (не более 45 дней), стороны могут заключить соглашение о новом сроке устранения недостатков, товара. При этом отсутствие необходимых для устранения недостатков товара запасных частей (деталей, материалов), оборудования или подобные причины не являются основанием для заключения соглашения о таком новом сроке и не освобождают от ответственности за нарушение срока, определенного соглашением сторон первоначально.

Обратите внимание, что Стороны МОГУТ ЗАКЛЮЧИТЬ, А МОГУТ И НЕ ЗАКЛЮЧИТЬ, такое соглашение, и вместо того,что бы подписывать первую попавшуюся бумажку, возможно лучше для Вас, влепить пострадавшему от воспаления хитрости, целительные меры ответственности за просрочку исполнения требования Потребителя.

И про мифические 14 дней без объяснения причин пост ещё запили.

Я бы добавил одно главное правило: при возврате товара в магазин заявление писать дома по образцу из интернета и приносить с собой. Требование указывать только одно — расторжение ДКП. указывать, что товар готовы предоставить на проверку качества лично. На проверке хотите присутствовать.

Заявлений по форме магазина не писать.

Если товар не забрали у Вас в течении 10 дней — это проблемы продавца, деньги он уже торчит (даже если Вы сами все сломали).

Ты главное не написал. Подавляющее большинство путает проверку качества товара с экспертизой о причинах ненадлежащего качества.

Для проверки качества не нужны никакие диагностики, сервисные центры и прочая лабуда. Результат проверки качества всеголишь установление самого факта ненадлежащего качества товара.

Проверка качества может быть осуществлена на месте. Экспертиза может быть назначена только в случае спора о причинах ненадлежащего качества.

Передавать товар для проверки качества, потребитель должен только по просьбе продавца.

После проверки качества, устанавливается факт ненадлежащего качества.

Только после этого, и только в случае возникновения спора о причине неисправности продавец за свой счет может провести экспертизу, причем проводить он её должен в присутствии потребителя, заранее уведомив о месте и времени.

Поэтому первое что нужно сделать, если возникла необходимость обращения по гарантии, составить претензию и передать её продавцу, с этого момента пойдет срок удовлетворения требований. А далее — забота продавца, запросить товар, провести проверку качества, поспорить о чем нить и прочее.

Как правило магазины любят говорить «пойдите, принесите, подождите», а свой ответ любят отпрвлять почтой и тянуть до последнего. Нет. Закон говорит наоборот, есть претензия — вы бегайте, вы мои бабки получили, а я подожду.

А можете подсказать такой момент: сдавал на гарантийный ремонт видеокарту, писал заявление на предоставление подменного товара. Заявление приняли (отметку о получении поставили в обеих копиях), но даже не почесались. После завершения ремонта устройства написал ещё одно заявление на выплату неустойки за неудовлетворение требования о предоставлении подменного товара. Опять приняли, сказали рассмотрят в течение 10 дней, но сегодня уже 11 день закончился, а от ситилинка ни слуху, ни духу. Что в данном случае можно сделать и в какие сроки вообще должна быть рассмотрена подобного рода претензия?

Ревизия после увольнения⁠ ⁠

Всем привет!
Работаю в Магните до 19 сентября и увольняюсь. Являюсь директором магазина и материально-ответственным лицом.
Супервайзер не успела назначить ревизию и сказала, что она пройдет после 19 сентября (то есть после моего увольнения), мое присутствие обязательно, плюс подписать нужно что-то будет.
Хотел спросить: вообще после увольнения снимается ответственность или нет? и если нет, то чем грозит, к примеру, если я на эту ревизию не приду?
Всем спасибо!

Хочу выгнать УК из колясочной⁠ ⁠

Бесит! Купила квартиру в новом доме. УК уже прилагалась . Когда смотрела квартиру с риэлтором, мне показали и квартиру, и всю территорию дома, и все помещения общего пользования (которые закреплены в акте приема-передачи). Когда сделка состоялась, я обнаружила, что помещение колясочной закрыто на ключ и там какой-то стол, чайник, шторы.. У УК я спросила что это и чье это, и попросила ключи от колясочной т.к. они мне положены и всем другим собственникам помещения (ни у кого нет ключей, как оказалось). Вообще, что УК отмороженные я поняла сразу — мне и счет выставили за месяцы, когда я собственником помещения не являлась и нагрубили сразу же на мой вопрос какого художника, собственно, чужую задолженность мне приписали? Вопрос со счетом помогла решить ГЖИ. По поводу колясочной же я получила ответ от ГЖИ — просите ключи у УК ,они обязаны дать их.

Ну что ж . Написала я в ватсапе в чат с УК вопрос про ключи и эти петушары меня удалили))) При чем перед этим в чате они признали, что используют помещение в своих целях, за что я их поблагодарила и сказала, что эту информацию обязательно использую)) Кстати, наверное, поэтому меня и удалили, очень уж нервная бабенка в чате. Написала повторное обращение через госуслуги в ГЖИ и в прокуратуру. Куда можно еще написать? Честно — просто бесит хамство, мне эта колясочная не уперлась, но хочу попортить жизнь УК и ее чудным «специалистам» . А с остальными жильцами мы уже договорились менять УК или ТСЖ организовывать — все недовольны.

UPD: погуглила отзывы об УК. знаменитые ребята в нашем городе оказались. Деньги собирают за все, работы не выполняют, грубят всем. Собственники квартир/помещений в других ЖК общаются только через суды, прокуратуру, ГЖИ . По-другому сотрудники УК информацию не воспринимают.

UPD 2: УК сдает позиции — написали в общедомовом чате (откуда меня исключили), что дадут ключи собственникам, которые напишут заявление, но хотят чтоб дворник хранил там свой инвентарь. Мы с соседями обсудили и не согласны. Сочиняю досудебку. Надеюсь, мы подпишем и я ее отправлю.

Да элементарно это решается⁠ ⁠

Мы же в 21м веке живем. Что за крики «распнуть», «розгиъ». что за методы 18го?

Все давно придумано. В Германии, например, этой проблемы нет вообще.

Решается она так: cадится в кружок человек 20 . психологи+юристы+педагоги. И за неделю рожают: «Рекомендации по поведению в государственных школах».

Дальше там должен быть простой четкий скрипт, общий для всех госшкол:

1)поступила жалоба от учителя/родителя, письменно, директору/заучу.

-действия (например, вызов родителей официальным письмом, разъясние этих правил+штраф символический, оплата пары часов рабочего времени зауча, официально в пользу минобразования.

2)2я жалоба от учителя

-действия (идиоту обязать посетить курс психолога с оплатой этого самого психолога родителями)+ выдать родителям методичку «как воспитать своего идиота» естественно платно.

-например крупный штраф, посещение курсов по поведению за деньги родителей, при непосещении, опоздании на них, шевелении там на уроке, несдаче теста «на идиотизм» в конце- недопуск к занятиям пока не пройдет с начала и не сдаст снова. такой себе миништрафбат на недельку.

ит.д. и т.п. отчисления из школы там вообще может не быть, только по мед. показаниям, т.е. все права идиота на образование будут соблюдены.

Важно: Любое действие в процессе -платно. С геометрическим ростом цены в каждом следующем пункте.

Все эти действия фиксируются на бумаге и подшиваются в личное дело. Дело отправляется автоматом в институт при поступлении.

с минимальным пространством для маневра мелкому идиоту и предохранителями на случай нездорового учителя.

чтоб каждый четко знал на каком он жизненном этапе и что ему грозит дальше. У немцев по такой схеме решаются АБСОЛЮТНО все жизненные вопросы. Вот вообще все. От шумного соседа до неверно припаркованного велосипеда. Никакого стресса ни у кого в школе нет. В случае когда что-то происходит просто «включается» соответствующий скрипт. Никто ничего не решает сам.

Все очень просто. Четко. По скриптам. С геометрическим увеличением штрафов/наказаний.

Это ж золотое дно для государства. Это второе ГАИ, только в школе) Почему у вас этого нет.

и да- заберите у детей телефоны в школе. Это просто нездраво.

Выиграли очередное дело в суде о «недозапрещенном товаре» и штрафе в 6 000 000 рублей от Wildberries⁠ ⁠

В феврале 2023 года представители ООО «Вайлдберриз» добавили в перечень запрещенных товаров все что связано с устройствами для курения, включая pod-системы и аксессуары, т.е. речь не только веществах, содержащих никотин и кальянах, но и вообще практически обо всем что маркетплейс может расценить как устройство, предназначенное для курения.

Скриншот из списка запрещенных товаров:

Как видите все что связано с курением — запрещено. Не только сами вещества, но и устройства. Тут ВБ даже с запасом переисполняет требование закона.

Как видите все что связано с курением — запрещено. Не только сами вещества, но и устройства. Тут ВБ даже с запасом переисполняет требование закона.

Таким образом в период с 6 февраля и по настоящее время множество селлеров разом оказались обладателями огромных штрафов за реализацию запрещенного товара, так-как далеко не все успели вывезти товар и удалить карточки, чему существенно мешал тот факт, что удаление карточки товара возможно только по истечению 21 дня с момента последней продажи, а в вывозе товара активно препятствовал сам Вайлдберриз начиная с 5 февраля 2023 года.

Про одно такое дело со штрафом на 6 000 000 рублей 00 копеек и пойдет речь. Далее более подробно опишем ситуацию по конкретному делу для того, что бы у читателя сложилось верное понимание происходившего в феврале:

Селлер осуществлял реализацию на Платформе Вайлдберриз электронных систем нагревания (без жидкости), включая аксессуары и комплектующие к ним.

В связи с предстоящим расширением перечня запрещенных товаров Селлер обнулил 04 февраля 2023 года все остатки товаров категорий «Системы нагрева», «Запчасти для электронных сигарет».

09.02.2023 Ответчик заблокировал карточки товаров Истца в количестве 216 штук.

Согласно опубликованной 09.02.2023 новости на портале в разделе Новости, Селлер был обязан оформить возврат заблокированных товаров до 10 февраля 2023 года (что технически было невозможно).

09 февраля 2023 года Селлер пытался оформить возврат на товары и вывезти товары со складов Ответчика, однако технически оформить возвраты было невозможно, так как заблокированный товар не отображался на сайте. О невозможности оформить возврат заблокированных товаров Селлер уведомил Ответчика (диалог № 11811*** от 10.02.2023). В ответ на обращение Селлера служба технической поддержки Ответчика сообщила, что согласно новости, опубликованной на портале, возврат заблокированных товаров необходимо было оформить до 10 февраля, товары, по которым не был оформлен возврат, будут отправлены автоматически на возврат на ПВЗ, который указан Продавцом в разделе «проверка товара».

Таким образом, несмотря на попытки Селлера вывезти заблокированные товары в срок, указанный Ответчиком, последний не оказал в этом должного содействия Истцу.

22 февраля 2023 года Селлеру начислен штраф по отчету № ***834** за период с 20.02.2023 по 26.02.2023 с номером УПД ***886** в размере 5 975 000 (пять миллионов девятьсот семьдесят пять тысяч) рублей.

27 апреля 2023 года Селлеру начислен штраф по отчету № ***137**за период с 24.04.2023 по 30.04.2023 с номером УПД ***1186** в размере 25 000 (двадцать пять тысяч) рублей.

Таким образом итого Селлер оказался оштрафован на 6 000 000 рублей из которых ООО «Вайлдберриз» смогло удержать 972 408 (девятьсот семьдесят две тысячи четыреста восемь) рублей 43 копейки.

Такая была ситуация когда мы взялись за дело. Далее мы составили и направили досудебную претензию, которую ООО «Вайлдберриз» оставило без ответа, после чего обратились в суд.

Дело как и аналогичные споры с ООО «Вайлдберриз» рассматривал Арбитражный суд Московской области.

Суд согласился с нами, что мы надлежащим образом исполнили досудебный порядок.

Суд признает что мы соблюли досудебный порядок, а ВБ не дал ответа на претензию.

Далее суд перешел к правовой оценке ситуации по спору. И наконец не только часть, а все наши доводы были услышаны в полном объеме. Это не первое наше дело по аналогичному спору, но обычно суды давали более обтекаемые формулировки в решении, здесь же четко и ясно указано – «штраф только за нарушение закона, а не за собственные правила Вайлдберриз».

Отличное решение в контексте дальнейших судебных дел против Вайлдберриз.

Также суд согласился с нами о правовой природе штрафов ООО «Вайлдберриз» когда они назначаются без обоснования:

Да, удивительное дело, но прежде чем штрафовать, неплохо было бы обосновать штраф. Впрочем у ВБ свой путь.

По итогу, решением суда, иск удовлетворен в полном объеме.

Взыскали все что заявляли, суд обязал ВБ отменить наложенный штраф, клиент доволен.

Если вам нужна бесплатная юридическая консультация и необходим юрист по Wildberries, Ozon, иным маркетплейсам, то готовы оказать юридические услуги под ключ. При этом не забывайте, что существует также коллективная жалоба на WB, однако эффективность жалоб на практике составляет около 30%, что значительно уступает судебному порядку. Таким образом, суд с Вайлдберриз это не страшно, поскольку с марта 2023 года Вб прекратили неправомерные блокировки ЛК, а судебные решения в пользу селлеров являются некой дополнительной правовой защитой от необоснованных блокировок, поэтому из-за победы в суде блокировка ЛК теперь не грозит, однако главное грубо не нарушайте договор и правила пользования порталом маркетплейса, а если вдруг обнаружите какие-либо удержания и штрафы от WB (логистика, ИМИЗР, КИЗ, ТН ВЭД, вейпы, габариты и т.д.), то для их оспаривания суде не забывайте в течение 3-х рабочих дней направлять мотивированные замечания, чтобы адвокат или юрист по маркетплейсам смогли в дальнейшем быстрее выиграть суд c WB.

Обманутые ПАО РОСБАНКом и ООО «Русфинанс Банк» объединяйтесь!⁠ ⁠

В 2020 г. беру автокредит в ООО «Русфинанс Банк». При этом банк под угрозой отказа в выдаче кредита навязывает мне дополнительные платные услуги: SМS информирование стоимостью 3564 руб.; страхование жизни стоимостью 30 000 руб.; КАСКО стоимостью 73 668,4 руб., а также включает в документы, оформленные им для получения кредита, кучу незаконных положений. 33 564 руб. включают в сумму кредита несмотря на моё предложение оплатить их наличными здесь и сейчас.

01.03.2021 ООО «Русфинанс Банк», являющееся дочерней организацией ПАО РОСБАНК, прекращает деятельность путем реорганизации в форме присоединения к ПАО РОСБАНК.

В претензии предлагаю ПАО РОСБАНК вернуть мне добровольно деньги, устранить нарушения закона и разойтись миром, на что получаю отказ.

Обращаюсь с жалобой в Роспотребнадзор, который привлёк ПАО РОСБАНК к административной ответственности по 3 составам и выдал ему предписание. Честь и хвала Роспотребнадзору!

Банк признан виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного ч. 2 ст. 14.8 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, которая предусматривает ответственность за включение в договор условий, ущемляющих права потребителя, установленные законодательством о защите прав потребителей. Постановлением установлены факты незаконного возложения банком на меня дополнительных платных услуг и их оплате: SМS информирование; страхование жизни; КАСКО, а также незаконность включения Банком в заявление о предоставлении кредита и договор кредита условия об уступке третьим лицам прав (требований) по договору и условия о согласии заемщика на взыскание задолженности путем совершения исполнительной надписи нотариуса.

Банк признан виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного ч. 1 ст. 14.8 КоАП РФ, которая предусматривает ответственность за нарушение права потребителя на получение необходимой и достоверной информации о реализуемом товаре (работе, услуге), об изготовителе, о продавце, об исполнителе и о режиме их работы. Постановление установлен факт не доведения до меня Банком до подписания заявления о предоставлении кредита и договора кредита информации: о предлагаемых тарифах банка, с целью реализации последующего выбора услуг кредитования; о предоставляемых дополнительных услугах банка (КАСКО, SMS информирование, страхование жизни), в частности их основных потребительских свойствах, исполнителе данных услуг.

Банк признан виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного ч. 2 ст. 14.7 КоАП РФ, которая предусматривает ответственность за введение потребителей в заблуждение относительно потребительских свойств или качества товара (работы, услуги) при производстве товара в целях сбыта либо при реализации товара (работы, услуги). Банк ввел меня в заблуждение относительно потребительских свойств оказываемой дополнительной платной услуги Страхование жизни, поскольку под видом услуги Страхование жизни, указанной в Заявлении, банк включил в стоимость услуги, также и стоимость товара, реализуемого ООО «Юридический партнер», не связанного с заключением договора страхования.

ПАО РОСБАНК обжалует вышеуказанные постановления и предписание в суд. Решением Арбитражного суда города Москвы оставлено без удовлетворения заявление о признании незаконным и отмене постановлений и предписания. Постановлением Девятого арбитражного апелляционного суда решение суда оставлено без изменения, апелляционная жалоба банка без удовлетворения.

После моего обращения к финансовому уполномоченному банк перечисляет «добровольно» 114 070,04 руб. При этом банк отказывает в распоряжении этими деньгами (это отдельная история, о которой я напишу в следующий раз). Финансовый уполномоченный взыскивает ещё 1 319,52 руб.

Дальше я иду с иском в суд. Решениями судов общей юрисдикции первой и второй инстанции удовлетворены мои требования о взыскании с ПАО РОСБАНК убытков в связи с уплатой процентов на сумму незаконно включённой в тело кредита стоимости услуг по страхованию и смс-информированию в размере 6 643 руб., неустойки в размере 937 руб. 31 коп., штрафа в размере 3 790 руб. 15 коп., судебных расходов в размере 45 000 руб. Также признаны недействительными:

— подпункт 9.1.3 п. 9 договора потребительского кредита: «Договор страхования приобретаемого автотранспортного средства (в случае указания Заемщиком в Заявлении о предоставлении кредита, а также в соответствии с выбранным тарифом)»;

— п. 13 договора потребительского кредита: «Кредитор имеет право на полную или частичную уступку прав (требований) по Договору юридическому лицу, осуществляющему профессиональную деятельность по предоставлению потребительских займов; юридическому лицу, осуществляющему деятельность по возврату просроченной задолженности физических лиц в качестве основного вида деятельности; специализированному финансовому обществу; физическому лицу, указанному в письменном согласии Заемщика, полученном Кредитором после возникновения у Заемщика просроченной задолженности по Договору, при этом Заемщик имеет право в любой момент отозвать свое согласие путем обращения к Кредитору с соответствующим письменным заявлением»;

— п. 22 договора потребительского кредита: «В случае нарушения Заемщиком условий Договора в отношении сроков возврата сумм основного долга и (или) уплаты процентов обратиться к нотариусу за совершением исполнительной надписи с целью взыскания задолженности по Договору, в том числе суммы кредита и уплаты причитающихся процентов, а также суммы расходов, понесенных Кредитором в связи с совершением исполнительной надписи. Уведомление Кредитора о наличии задолженности по погашению основного долга и уплаты причитающихся процентов направляется Кредитором либо лицом, представляющим интересы Кредитора, в адрес Заемщика. Указанный в Заявлении о предоставлении кредита, заказным письмом либо передается простым вручением не менее чем за 14 (четырнадцать) календарных дней до обращения Кредитора к нотариусу за совершением исполнительной надписи»;

— пункт 7 договора потребительского кредита в части слов «Дата уплаты ежемесячного платежа и срок возврата кредита, указанный в п. 2 Индивидуальных условий, изменению не подлежат.»;

— условия, содержащиеся в заявлении о предоставлении кредита, а именно смс-информирование стоимостью 3 564 руб., включённое в сумму кредита, страхование жизни стоимостью 30 000 руб., включенное в сумму кредита, на 3 и 4 страницах в части слов «Согласие на Уступку третьим лицам прав (требований) по Договору потребительского кредита: ДА».

Суд обязал публичное акционерное общество РОСБАНК предоставить мне возможность беспрепятственного распоряжения моими денежными средствами на моём счете до момента его закрытия. Обязал публичное акционерное общество РОСБАНК предоставить мне ключ простой электронной подписи в Единой системе идентификации и аутентификации в соответствии с условиями заявления о предоставлении кредита в течение месяца с момента вступления решения в законную силу.

Согласно сведениям с сайта https://kad.arbitr.ru/ РОСБАНК и ООО «Русфинанс Банк», привлекались к административной ответственности за нарушения прав потребителей примерно свыше 500 раз. Этими решениями судов, вступившими в законную силу, установлены факты: незаконного возложения путём обмана на граждан обязанности по оплате дорогостоящих не нужных им дополнительных услуг за счёт их собственных средств, незаконного включения стоимости этих услуг в суммы кредитов, возложении на граждан незаконной обязанности по оплате процентов по кредитному договору на эти суммы.

Вышеуказанные действия обладают признаками преступления, предусмотренного ч. 4 ст. 159 Уголовного кодекса РФ. Мошенничество (то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием), совершенное организованной группой либо в особо крупном размере.

Данный пост я пишу по нескольким причинам. Во-первых, выполняю своё обещание данное Росбанку об огласке его незаконных действий. Во-вторых, предлагаю всем пикабушникам, пострадавшим от ПАО РОСБАНК и ООО «Русфинанс Банк», присоединиться ко мне в заявлении о привлечении виновных лиц к уголовной ответственности по ст. 159 УК РФ, с последующим взысканием ущерба потерпевшими в рамках уголовного дела. Коллективное заявление имеет больше шансов на то, что дело будет возбуждено и права граждан будут восстановлены.

Выяснилось, что у Wildberries отключается механизм возврата товара в течении 14 дней, если вы создавали претензию по браку⁠ ⁠

Одна из заявок по браку

Вы сделали покупку, попался брак. Как добропорядочный гражданин оформляете не обычный возврат, а «претензию по браку». Прилагаете фото и описываете ситуацию. Претензию рассматривают и отклоняют, после чего вернуть товар в магазин уже нельзя ни при каких условиях, потому как в системе у Wildberries такой ход не предусмотрен вообще. Это вкратце, детали ниже.

Итак, был приобретен не соответствующий характеристикам товар, что выяснилось только дома при внимательном изучении и замерах. Это 50-метровый удлинитель, детальную проблему с которым я описал на TestGid. Практически сразу была создана заявка на «брак и несоответствие» с фото и объяснениями. Она была рассмотрена быстро, но в удовлетворении претензии отказали – якобы брак не подтвердился (см. скриншот выше).

Ну и ладно. Зашел в пункт выдачи, чтобы вернуть, и тут началось самое интересное.

Первое. Если заявку на брак отклонили, то в системе Wildberries пропадают все опции возврата! Это не шутка. Вернут товар больше нельзя.

Я подумал, что в этом пункте выдачи работаю люди с руками не оттуда, и дошел до соседнего пункта выдачи, но там мне сказали все то же самое.

Второе. Подтверждением брака занимается, как вы думаете, кто? Верно – не Вайлбериз, а продавец! В моем случае некая контора «ДоброМарт», присутствующая на всех маркетплейсах. Вас обманули и продали кирпич вместо айфона? Но судить о том, кирпич это или айфон, будет тот, кто вас обманул. Такие дела.

Ну а далее уже пошла скукота с тремя обращениями на возврат, еще одним обращением по браку и многочасовым чатом с техподдержкой. Мне было интересно, расколются они или нет на тему того, что у них в системе механизм возврата отсутствует как класс.

Увы, переписку с поддержкой они удалили практически на следующий день, потому скринов у меня не осталось. В целом в поддержке отвечали как зомби одинаковым текстом – несите в пункт выдачи/создайте еще одну заявку на брак.

Главный вывод: если попался брак и вы не уверены, что его подтвердят – просто несите обратно в пункт выдачи. Молча сдавайте. Хотя, если товар дорогой, я бы с удовольствием посудился, поскольку на этом можно хорошо подзаработать и наказать обидчика.

Ну а лучше не покупать там, где есть такие риски, а товар требует проверки не в условиях «стола в пункте выдачи».

Ответ на пост «"Без тебя и жизнь плоха…"»⁠ ⁠

Продажа автомобилей удивительный конечно рынок. 2023 год на дворе, а как будто 1993.

Казалось бы, что проще. За 1 млн на заводе машину купил. За 1,5 млн тут продал. 0,2-,3 млн разные административные расходы и зарплата. 10-20% рентабельность. Всё справедливо.

Плюс на обслуживании зарабатываешь.

Но нет. Мы сначала опустим базовую цену ниже цены закупки, будем ее везде рекламировать. А свою прибыль будем получать за счет ковриков, всяких говносертификатов, откатов от кредитов и страховок.

И даже в этих условиях эти дилеры периодически банкротятся. Причем умудрялись банкротиться даже до 24.02 и даже до пандемии.

Отправил служебные документы на личную почту? Готовься к увольнению!⁠ ⁠

см. Апелляционное определение Санкт-Петербургского городского суда от 10.01.2023 по делу № 33-862/2023

Работник Ф. состоял в трудовых отношениях в должности Вице-президента по международным продажам.

В трудовом договоре указано, что работник обязуется не разглашать информацию, составляющую коммерческую тайну; соблюдать порядок хранения документов.

Работник Ф. переслал со своей служебной почты на свою личную почту служебные документы (файлы) работодателя.

Работодатель потребовал от работника Ф. предоставить объяснения.

Работник Ф. в объяснениях подтвердил факт пересылки документов на свою личную электронную почту, указав, что файлы не содержат конфиденциальную информацию, а пересылка файлов осуществлена с целью продолжения работы дистанционно в период нетрудоспособности.

Работодатель уволил работника Ф. по пп. «в» п. 6 ч. 1 ст. 81 ТК РФ (Разглашение охраняемой законом тайны).

Работник Ф. обратился в суд с иском о восстановлении его на работе.

Суд первой инстанции, вынося решение об отказе в удовлетворении иска, руководствовался следующим.

У работодателя утверждено Положение о конфиденциальной информации, с которым работник Ф. был ознакомлен. В п. 3.2 Положения указаны какие сведения относятся к конфиденциальной информации. Также в Положении закреплено, что работник обязуется не копировать, не высылать из помещений работодателя любую конфиденциальную информацию (с помощью почты, средств электронной связи); работникам запрещается разглашать и передавать конфиденциальную информацию по незащищенным каналам связи, через сеть Интернет и иные публичные сети.

Работник Ф. своим поступком создал условия для ее дальнейшего неконтролируемого распространения конфиденциальных сведений. Фактически работник Ф. получает возможность разрешать или ограничивать доступ к отправленной им информации, не получив соответствующего права на основании закона или договора, а сам обладатель информации, допустившей к ней работника Ф. без намерения предоставить ему эту возможность, уже не может в полной мере определять условия и порядок доступа к ней в дальнейшем, т.е. осуществлять прерогативы обладателя информации.

Вопреки доводам работника Ф., суд первой инстанции, верно, дал оценку соразмерности применения к истцу меры дисциплинарного взыскания в виде увольнения.

В файлах, направленных работником Ф. на личную электронную почту, содержались сведения нескольких тысяч клиентов и нескольких десятков работников, данные сведения могли быть использованы с целью причинения вреда указанным лицам, в том числе для мошенничества, похищения других персональных данных, включая данные для платежей и похищения денежных средств, для передачи конкурентам и в иных неправомерных целях.

Суд пришел к выводу, что работник Ф. своими действиями создал угрозу причинения вреда работодателю, поскольку законодательство РФ предусматривает ответственность за нарушение правил обработки персональных данных и утечку данных.

Работодателем представлены документы, подтверждающие свои убытки, в связи с разглашением данных, в свою очередь работник Ф. не представил доказательств о том, что им были предприняты необходимые меры направленные на прекращение выявленного нарушения.

Работодатель потребовал от работника Ф. предоставления личного ноутбука для обеспечения удаления служебной информации, однако данное требование истцом не исполнено, доказательств удаления служебной информации с личной электронной почты не представлено.

В качестве дополнительных доказательств, работодателем представлены сведения указывающие на факт оказания работником услуг конкурирующей по отношению к работодателю организации.

Суд усматривает в действиях работника Ф. факт злоупотребления правом, поскольку в указанном случае работодатель не должен отвечать за неблагоприятные последствия, наступившие вследствие недобросовестных действий со стороны работника.

Решение суда первой инстанции об отказе в удовлетворении исковых требований оставлено в силе, апелляционная жалоба работника Ф. — без удовлетворения.

Чем недовольны абоненты МТС? На что жалуются потребители и как наказывают оператора⁠ ⁠

1. Тарифы на стероидах

Повышение тарифа на 20% для 28 млн абонентов.

По требованиям регуляторов (рекомендациям, основанным на понимании сложного для страны момента) оператор не мог прокачать тариф больше чем на процент инфляции. Но в мировой истории бизнеса очень мало примеров, когда компании сознательно отказываются от идеи роста прибыли. Этого требуют акционеры, нельзя демонстрировать рынку слабость своего финансового здоровья. Компания МТС подняла тарифы значительно выше рекомендаций. За это ей выписали штраф.

Но есть нюанс. Если посмотреть официальный сайт ФАС России, все новостные ленты, нигде не написано, какой именно штраф выписали компании. Постеснялись сообщить, что штраф составил менее 1 млн рублей за неудобства для 28 млн человек (по 3,5 копейки за 1 абонента).

Ну и комментарий из интернетов.

2. Комиссия за то, что мы берем ваши деньги

МТС с 27 июля 2023 года ввела комиссию 1% за пополнение счёта при оплате стационарного телефона, услуг домашнего интернета и ТВ.

При этом в ФАС заявили, что не станут проверять МТС после введения оператором сотовой связи комиссии за пополнение счета, сообщили NEWS.ru в пресс-службе ведомства. Его представители пояснили, что компания сохранила за абонентами возможность пополнения баланса без комиссии с помощью услуги автоплатежа и сервисов МТС.

В Роспотребнадзоре придерживаются иной позиции. Например, Свердловское управление Роспотребнадзора нашло нарушения законодательства о защите прав потребителей в действиях крупного оператора сотовой связи, введшего комиссию за пополнение баланса телефона. МТС пообещала обжаловать выданное предостережение.

3. Комиссия за раздачу интернета

МТС с начала мая начала брать дополнительные деньги со своих абонентов в случае раздачи ими мобильного интернета на другие устройства. «С 4 мая вы сможете раздавать интернет и при этом не тратить свой трафик. Если вы захотите поделиться интернетом, то вы сможете подключить пакет 50 Гб за 49 рублей и раздавать его на другие устройства», – отмечается в сообщении МТС.

Придется оставить в стороне дискуссию, вправе ли оператор связи менять условия уже заключенного договора в одностороннем порядке, потому что все операторы связи давно уже превратили базовое право клиентов на стабильность и неизменность условий договора в формальность.

4. Куда пропал мой безлимитный интернет?

Расследование по этой теме можно прочитать здесь. Если коротко, подключали абонентов на безлимитный интернет, а в итоге тариф изменили.

16 июля 2022 года в МТС изменили первоначальные условия тарифа “МТС Доступ”, он полностью изменился — отныне в тарифе пропал безлимитный интернет, остался только пакет в 40 ГБ. Условия тарифа задним числом были изменены, pdf-описание на сайте оператора также подверглось изменению, также как и все документы

5. Замена сим-карты по липовой доверенности и хищение денег из банка

Одна из типичных схем хищений с карт клиентов долгое время заключалась в том, что мошенники получали дубликат сим-карты и перехватывали все аккаунты, которые были привязаны к номеру телефона. В короткое время обчищались лицевые счета и банковские карты жертвы, оформлялись кредиты.

В декабре 2013 года оператор связи выдал неустановленному лицу дубликат сим-карты с ее абонентским номером, вследствие чего находящаяся у истицы сим-карта перестала обслуживаться.

При этом неустановленное лицо получило возможность пользоваться услугами связи с абонентского номера истицы, оплата которых производилась путем списания денежных средств с ее абонентского лицевого счета.

Кроме того, неустановленное лицо получило доступ к управлению ее банковским счетом и одноразовым паролям на списание денежных средств с банковского счета.

Со временем банки договорились с операторами связи о том, что сведения о замене сим-карты будут вовремя передаваться в кредитную организацию, но многие обманутые клиенты годами безуспешно судились с теми и другими, не в силах получить возврат денег от мошенников.

Никто не хотел отвечать за безопасность своих услуг, пока в 2017 году Верховный Суд не выпустил обзор, в котором подтвердил, что операторы связи (МТС) и его агенты несут ответственность за правильную идентификацию клиента при замене сим-карты. А значит с оператора связи можно взыскать все убытки (все похищенные деньги) с помощью подменной сим-карты.

6. Отмена заказов

Если брать немного шире и посмотреть на сферу торговли, с которой бренд МТС (АО «Русская телефонная компания») также устойчиво ассоциируется, то можно и в этой сфере найти массу интересного.

Особенно нам понравилась многосерийная история в которой есть полный хаос (full house), если не сказать, что флеш рояль. Заказ двух новеньких флагманов от Самсунг по супер-цене накануне СВО, отмена заказа, претензия, игнор со стороны продавца, долгие попытки подать в суд, удовлетворение требований (!), обжалование, еще обжалование и не самое плохое итоговое решение — обязать продавца исполнить договор и выплатить покупателю сверху чуть более 120k рублей за полтора года ожиданий.

7. Реклама, которую мы заслужили

В 2015 году МТС заявила в рекламе, что отменила роуминг. На самом деле, бесплатные звонки стали внутри МТС только для новых клиентов. Всем текущим абонентам надо было догадаться, как включить эту опцию для своих тарифов. Компанию оштрафовали на 100 000 рублей. Видели как Yota троллит

В следующем году МТС не очень корректно продемонстрировала свое доминирование по части покрытия территории страны своими вышками. В рекламном ролике, используется фраза: «Благодаря 4G-интернету от МТС корреспонденты ТАСС молниеносно передают материалы из любой точки страны в редакцию». ФАС было установлено, что данные сведения не соответствуют действительности, так как зона покрытия 4G-интернета МТС не распространяется на всю территорию РФ без исключения.

Также в 2016 году на российских телеканалах зрителям демонстрировался рекламный ролик, предлагающий подключить услугу “Спутниковое ТВ” от МТС без платы за оборудование. Естественно, никто не собирался отдавать оборудование бесплатно. Оплату не взымали лишь за несколько месяцев.

В 2018 году рекламная компания «Тарифище» не сходила с экранов. Рекламные сообщения формировали у потребителей совершенно однозначное представление о том, что тариф действует на всей территории России без исключения. Но оказалось, что это не так, в ряде субъектов МТС свои услуги не предоставлял.

8. Вместо клубнички. Вышка связи на дачном участке

Пять лет назад Верховный Суд рассмотрел дело, в котором ответчиком выступала компания МТС и дачница. На садовом участке в СНТ вдруг выросла вышка сотовой связи, а облученным соседям это не понравилось. В суде каждая из сторон поочередно выигрывала, но в итоге с плохим результатом граждане не смирились и дошли до последней инстанции. Верховный Суд напомнил, что по Земельному кодексу (статья 42) собственник должен использовать свои сотки по их целевому назначению и не наносить вред окружающей среде и соблюдать все нормы — градостроительные, санитарные и противопожарные. На спорном участке разрешено лишь индивидуальное жилищное строительство, но не размещение вышки связи.

9. Ожидание старости на линии

Многие жалуются на длительные музыкальные паузы. Мы обнаружили довольно много жалоб, что нужно долго ждать ответа оператора. Поддержка не торопится на помощь абонентам.

Ставьте лайк, подписывайтесь и читайте наши материалы про защиту прав потребителей.

Выиграли очередной суд у Wildberries с взысканием в полном объёме компенсации за утерянный товар⁠ ⁠

Друзья, спешим поделиться с вами ещё одной победой, теперь по компенсации за утерянный товар, а также благодарим нашего юриста Гульнару Исмаилову, которая выиграла это дело (А41-51316/2023). Клиент доволен и разрешил публикацию дела в открытый доступ.

В большинстве случаев Вайлдберриз вообще отказаться выплачивать компенсацию за утерю товара, а если соглашается, то компенсирует лишь незначительную часть. В суде мы помогаем своим доверителям взыскать всю стоимость утерянного товара, а не часть.

07 августа 2023 года Арбитражным судом Московской области вынесено решение о взыскании с ООО «Вайлдберриз» в пользу нашего клиента убытков за утерянный товар в размере 624 526 рублей.

Как следовало из отчетов по остатком товаров на складе, с ноября 2022 года товары клиента перемещались по складам Вайлдберриз, при этом количество товаров, отражаемых в отчетах по остаткам, менялось.

Часть товаров, количество которых со временем уменьшилось, в течение длительного времени находилась в пути. В свою очередь, отчеты о реализации товара, направленные клиенту за указанный период, с нулевой доходностью, то есть уменьшение количества товаров на складах и в пути не связано с их реализацией покупателям.

Клиентом направлялись обращения к службе поддержки в Персональном аккаунте для получения какой-либо информации по товарам, которые находятся на складах и в пути с ноября 2022 года. Вайлдберриз клиенту соответствующую информацию не предоставил.

Направленная в адрес ООО «Вайлдберриз» досудебная претензия о возмещении стоимости утерянного товара оставлена без удовлетворения.

Вместе с тем, в соответствии с условиями Оферты Вайлдберриз принимает товар Продавца на хранение, то есть принимает на себя обязательство по обеспечению сохранности товара.

При определении стоимости утраченного товара мы руководствовались отчетом с перечнем номенклатур, в котором указаны цены, по которым товар принимается на хранение на склады ООО «Вайлдберриз».

В результате, суд определил взыскать с ООО «Вайлдберриз» убытки за утерю товара в полном объеме, а также расходы на госпошлину и юридические услуги.

Чем обернется оформление кредитки от Сбера под обещанные 9,8%?⁠ ⁠

Как иначе можно объяснить рекламные кампании и рассылки, в которых так мало правды? И чем закончится «клиентский путь», после того, как ключевые условия будут раскрыты или поняты потребителем? Приводим два потрясающих примера. Если у кого-то сложится впечатление, что ведущий банк страны не прав, поднимите пост в горячее.

Вроде бы мы уже начали привыкать, что слова «скида от. «, «ставка от. » — этом маркеры предстоящего обмана наших ожиданий.

Ну допустим, интересное предложение. Начнем наш клиентский путь в воронку продаж Сбера. Маркетологи, держите свой хлеб за линкбилдинг и кликбейтинг!

По ссылке из СМС мы омниканально переходим в мобильное приложение Сбера (СМС же приходит на телефон, с телефона и продолжаем оформляться).

Пока все понятно. 120 дней бесплатного кредита — это тема для отдельной статьи, но, допустим. Листаем ниже и находим уже что-то интересное.

Спасибо, что в ходе оформления карты стало понятно, что все переводы с кредитной карты будут платные через месяц. Про снятие своих же наличных за 3% с кредитной карты знают уже многие, эта практика еще при динозаврах появилась.

А вот финансовое условие сформулировано интересно. Ежемесячный платеж — 2% от задолженности по карте, а со следующего года — 3%. Если бы здесь был опрос, можно было бы спросить — кто-то из обывателей понял, о чем речь? Обычно ежемесячный платеж складывается из тела кредита и процентов по кредиту. Из данной информации понять совершенно невозможно, какой процент по кредиту, потому что не указан даже срок, на который выдается кредит. Может и правда, 9,8%?

Кто-то читает подобные ссылки? Есть подозрение, что 90% точно туда не заглянут. А если заглянут — то поймут, что нужен микроскоп. Сжатие сильно, но поверьте, что прочитать нереально сложно. Ведь каждый заемщик должен обладать не только устойчивым доходом,но и орлиным зрением. И уж поверьте, с этим ничего невозможно поделать. Зачем делать удобным то, что клиенту знать не положено?

Впрочем ничего полезного и секретного в этой анкете нет. Ее традиционно достанут в суде, если вы начнете качать права и говорить, что вас при оформлении кредитки с чем-то не ознакомили. Галочка надежно защитит банк и обезоружит вас.

А если вам интересно, какая же все-таки ставка по кредиту, то мы нашли ее на сайте Сбера.

Сухой остаток.

Вы получаете СМС с предложением оформить кредитку под 9,8% годовых. Но пока не начнете пользоваться, не узнаете, что эта ставка применима только аптекам (хорош заемщик, которому нужна кредитка для закупки лекарств) и к бизнесу самого Сбера (МегаМаркет). Все остальные покупки вы будете оплачивать по ставке 25,4%.

Стоп. Что за МегаМаркет?

Не путать со СберМегаМаркетом? Или это одно и то же? Мы окончательно запутались в маркетплейсах Сбера. Уже были Goods.ru , Беру, Сбермегамаркет, Сбермаркет теперь вот это — Мегамаркет. Но разведка боем показала, вроде бы ассортимент широкий и продукты и электроника и бытовая техника.

Если кто-то знает дополнительные подробности щедрого предложения от Сбера, пишите в комментариях.

Когда автомобиль и автодилер немного ломается⁠ ⁠

Герой поста — Grand Cherokee 2020

Люфт рулевой рейки слева, механических повреждений нет, требуется замена рулевой рейки — произведена замена рулевой рейки

через 3 месяца

Обнаружен люфт вала на выходе из корпуса рулевой рейки с левой стороны, требуется замена рулевой рейки — сделано.

через 2 месяца

Требуется замена рулевой рейки, причина возникновения недостатка не установлена — сделано.

через 3 месяца

Имеется локализация постороннего звука (причина обращения – наличие стука при проезде неровностей) — неисправность не подтверждена

через 2 месяца

При прохождении ТО было указано на стуки при проезде неровностей — проигнорировано.

через 2 месяца

Клиент попросил заменить автомобиль — отказано. Два раза меняли рулевую тагу за 2 месяца, потом отмахнулись — написали про допустимый люфт рулевой рейки.

через 10 месяцев

Судебное решение в деталях.

Пост носит информационно-развлекательный характер. Не упускайте возможность защитить свои нарушенные права и взыскать с ответчика 11,6 млн рублей.

Роспотребнадзор все чаще подает в суд на Wildberries. Какие решения в пользу потребителей принимаются в судах?⁠ ⁠

1. Плата за возврат бракованной вещи незаконна

В апреле 2023 Подольский городской суд Московской области рассмотрел иск о том, что маркетплейс незаконно удерживает денежные средства за возврат товаров ненадлежащего качества. Иск подан Роспотребнадзором в защиту неопределенного круга лиц и по нему вынесено решение о том, что такая практика незаконная. Мы писали об этом подробно ранее.

Обязать ООО «Вайлдберриз» осуществлять возврат товаров ненадлежащего качества от потребителей с учетом требований абз. 5 п. 1 ст. 18, п. 5 ст. 26.1 Закона РФ от 07.02.1992 N 2300-1 «О защите прав потребителей», а именно осуществлять возврат товара ненадлежащего качества от потребителей за счёт продавца.

Недавно мы также делали материал о том, как закрывает риски потребителей текущее регулирование? Деньги можно удержать на доставку товара только в случае отказа потребителя от качественной вещи.

2. Пункт выдачи в жилом доме располагается незаконно

Интересное решение было вынесено также в апреле 2023 года. Суд буквально выселил пункт выдачи с первого этажа жилого дома, поскольку тот создавал много шума (в буквальном смысле, т.е. мешал людям отдыхать и высыпаться).

Из решения суда:

Пункт выдачи товаров «Вайлдберриз» находится на первом этаже жилого дома, вход в пункт выдачи, а также погрузка-разгрузка материалов, продукции, товаров осуществляется со стороны двора многоквартирного дома, где расположены входы в жилые помещения, что не соответствуют требованиям п. 139 СанПиН ДД.ММ.ГГГГ-21 «Санитарно-эпидемиологические требования к содержанию территорий городских и сельских поселений, к водным объектам питьевой воде и питьевому водоснабжению, атмосферному воздуху, почвам, жилым помещениям, эксплуатации производственных общественных помещений, организации и проведению санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий».

3. Отказ от товара в любое время должен быть

В августе Подольский городской суд Московской области рассмотрел еще два иска к Wildberries. На сей раз иск прилетел в Подмосковье аж из Роспотребнадзора Красноярского края.

Первый иск касался недопустимости практики ограничения права потребителей на отказ от товара в любое время до его доставки в пункт выдачи. Иск удовлетворен буквально на днях, судебное решение пока недоступно.

Мы уже писали о проблеме отсутствия у маркетплейсов кнопки «отменить заказ» пока он находится в пути. Многие сталкивались с этим лично. Уже через пять секунд после заказа нас лишают права передумать и не нести расходы за возврат товара (посмотрите табличку из первого пункта этой статьи).

Очень неудобный для бизнеса пункт 4 статьи 26.1 Закона «О защите прав потребителей» звучит так:

4. Потребитель вправе отказаться от товара в любое время до его передачи, а после передачи товара — в течение семи дней.

4. Списывать деньги с удаленных из системы карт нельзя

По второму судебному решению, которое тоже пока не опубликовано и скорее всего будет обжаловано, маркетплейс обязан изменить свои Правила, а именно пункт п. 5.8.1, позволяющий агрегатору без уведомления списывать деньги с ранее привязанных к личному кабинету банковских карт, но удалённых на момент списания.

5. Претензия по качеству может быть заявлена, если товар не проверялся в пункте выдачи.

Мы подробно описали все ловушки, которые заложены в условиях оферты.

Если в пункте выдачи не вскрыта упаковка в присутствии человека ВБ — это означает, что вы приняли качественный товар.

Если упаковка вскрыта в примерочной кабинке и там обнаружен брак — вы сами порвали или повредили товар.

Теперь по иску Роспотребнадзора п. 7.2.1, ограничивающий право потребителя предъявлять претензию о недостатке товара, если он не проверен при получении в пункте выдачи признан незаконным.

Скорее всего маркетплейс поменяет формулировки оферты, но глобально навстречу клиентам не пойдет, пока таких подарков не приходилось наблюдать. Хотя площадка не может не дорожить своими клиентами и обидных случаев должно быть не так много, как кажется.

6. Маркетплейс не может скрывать данные о продавце и препятствовать общаться клиенту с продавцом напрямую.

К этой теме мы тоже обращались ранее.

Маркетплейс самостоятельно вообще не может принимать решение качественный товар или нет — это право (и обязанность вернуть деньги) продавца. При этом продавец обязан провести проверку качества (а не свистит ли покупатель) и если есть сомнения в причинах недостатка — тогда назначается экспертиза. При возврате на маркетплейсах логика закона поломана. Проверку качества проводят по фото, а причины вообще никто не выясняет.

На что ссылаться: пункты 1, 2, 5 статьи 18 Закона 2300-1, :

1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула) возврата денег и другое.2. Требования, указанные в пункте 1 настоящей статьи, предъявляются потребителем продавцу либо уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю.5. Продавец обязан принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара.В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец обязан провести экспертизу товара за свой счет.

Больше деталей можно узнать в отдельной статье.

Теперь эта тема всплыла и в судебных разбирательствах. На сайте суда размещена такая информация о том, что потребителям сложно найти продавца и решить с ним проблему напрямую.

Как следует из материалов дела, в адрес истца поступают многочисленные обращения заявителей о нарушении Закона РФ «О защите прав потребителей», из которых следует, что покупатели при попытке возвратить купленный товар у различных юридических лиц на маркетплейсе https://wildberries.ru лишены возможности обратиться непосредственно к продавцам товара, являющимся надлежащей стороной договора розничной купли-продажи.

Истец просил суд обязать прекратить противоправные действия в части не доведения информации на сайте ООО «Вайлдберриз» о продавцах товаров, обязать довести до сведения потребителей решение суда по данному делу через средства массовой информации.

Разрешая спор и удовлетворяя исковые требования, суд первой инстанции установил, что действия ООО «Вайлдберриз» в нарушение Закона РФ «О защите прав потребителей» лишают потребителей возможности обращаться непосредственного к продавцу товара (надлежащему ответчику, стороне договора купли-продажи), чем нарушают права и законные интересы потребителей.

Будем признательны за Ваши комментарии.

Как депутат уничтожил мое имущество⁠ ⁠

Прошу поднять в топ данный пост.

Представьте, у вас есть домик, не новый, требует ремонта, квартиранты съехали и вы планируете сделать ремонт, и жить счастливо, добра наживать, но в один не очень хороший день вам сообщают что дом сносят, вы приезжаете и хватаетесь за сердце, домика нет, остался один битый кирпич.

Примерно все так и было, только не домик мне принадлежал, а здание, двухэтажное, 1700м2, бывшее помещение АБК (Административно бытовой корпус завода КПД, 1986 года постройки, капитальный износ 76% на момент оформления в собственность), купил его в 2006 году, тогда занимался рыбой и искал помещение для организации цеха по переработки, рыбокомбинат планировал организовать, подвернулся вариант с АБК. На предприятии проходила процедура банкротства и мне удалось выкупить помещение, но как оказалось, без земли.

Вот фото, сделаны в марте 2023 года, для компаньона, планировали отремонтировать, ввести в эксплуатацию. Нашли арендаторов для части здания.

Все это произошло в середине мая. Был заблокирован, вышел недавно из бана, решил обратиться к читающей братии , попросить совета у лиги юристов и всех прочитавших это пост. Вот то что осталось от моих пенсионных накоплений. Печальное зрелище.

Спросите почему все это время не восстанавливал, постараюсь написать лаконично.

В 2006 году произошли изменения в личной жизни, так уж получилось, решил поменять не только жену ( по взаимному согласию) но и сферу деятельности, заняться строительством. Мужское, благородное занятие, тем более мне это нравилось, хотелось научиться новому ремеслу и получить опыт. Приходишь в чистое поле и после тебя остается дом, который будет приносить людям тепло, радость, уют, разве это не хорошее дело. Теперь, спустя более 18 лет могу с уверенностью сказать, что нам стоит дом построить, хотя, нет предела совершенству.

Ушел с головой в стройку, здание стояло, там находились люди, под присмотром вроде как, ко всему прочему был конфликт по земле и не в мою пользу, сервитут, в общем я решил сесть на берегу и ждать, когда мимо проплывет труп моего врага, время у меня было, сейчас оно в дефиците.

Время, когда поплыли останки моего врага, пришло. Оппонент взял кредит под землю и не вывез, банк забрал землю, к тому же три года назад по серьезному поплыл с Хароном через Стикс.

На дворе Пандемия, у меня ко всему прочему дела не шли. Иногда надо остановиться, не создавать суету, все стабилизируется, решил с подрядами завязать. с прошлого года начал искать партнера по восстановлению, нашел пару человек. Одному предложил из подвала, там был объект ГО МЧС, бомбоубежище соорудить овощехранилище на 200-250 ячеек, это, если продать место более 10 млн рублей, человек очень заинтересовался, готов вложиться, готовил пятерку. Снятие бомбоубежище с баланса МЧС процедура не такая и сложная, нашел пути решения. В итоге у меня было бы две с половиной тысячи квадратов площадей.

Второй Партнер готов был проинвестировать порядка 10-12 млн, при условии переоформления половины здания на него, что впрочем меня устраивало, при том что расходы на ремонт делили на двоих, как и будущую прибыль. Был еще человек, запасной. Посчитал смету, к весне нашел арендаторов на половину помещения, начал планировать каждому по углу, пришла весна и вот 11 мая мне звонит товарищ и говорит, на объекте работает тяжелая техника, у него цех в той стороне, он посматривал что бы там все стояло на месте и кстати тоже планировал переехать под мое крылышко. Говорю ему, посмотри что происходит, он отвечает, завтра, сегодня не могу. На следующий день приезжает и отправляет мне фото, которое выше, говорит они его за четыре дня демонтировали. Оперативно, прямо ударники капиталистического труда!

Я был не в городе, приехал в субботу утром и сразу на место. Картина удручающая, здания нет, осталась где то десятая часть не демонтирована. Один трактор работает, вчера было два, судя по фото, руководит работами человек, представляюсь ему, сам на взводе, зовут его Саша и мы переходим на «р», до кулаков дело не дошло, у меня хватило благоразумия, выясняется, договора нет, оплаты нет, заказчик Сергей, хозяин соседнего здания. Говорю, назначай ему встречу на понедельник, будем решать как ситуацию разруливать будем. Милицию не вызываю, ничего не актирую. Побеседовали с Сашей, сажусь в машину и поехал по делам. еще не доехал до трассы, звонок, приехал заказчик всего этого безобразия, соответственно я разворачиваюсь.

Моему взору предстает молодой человек чуть более 30 лет, представляется Сергей, который довольно интеллигентно со мною беседует, в частности говорит что вот сейчас каждый приедет и скажет я собственник здания, на что я говорю я не каждый, а именно тот, чье имя указано в графе собственник, правда в запаре, я не взял выписки, они у меня были, апрельские, я готовил документы на отчуждение части здания. Пытаюсь у него узнать, как он так мог, не удостоверившись что у здания есть хозяин, рушить его, с какого такого перепуга он себе позволяет такие вольности. В итоги договорились в понедельник, вторник встречаемся, я привезу документы, будем решать.

Я как бывший рыбак, который дважды моряк, в понедельник никакие важные дела не устраиваю, звоню во вторник, с утра, Сергей поднимает трубку и оказывается он в другом городе и не сможет подъехать сегодня. Меня слегка подбешивает и я ему вещаю что это очень несерьезно так безответственно относится к сложившейся ситуации, он что то невнятно бормочит и кладет трубку. Звоню, трубку нехороший человек не берет. Через некоторое время мне перезванивает представитель этой редиски и с ним у меня происходит довольно таки продолжительная беседа. Сообщаю ему, что проблема которая решается с помощью денег вовсе не проблема, а финансовые расходы, предлагаю оплатить мне 9млн рублей и мы расходимся, как в море корабли, замечу, кадастровая стоимость здания 17 млн, я само благородство, жду две недели, реакции ноль.

Пишу ему сообщение в мессенджер, дословно, Отсутствие от вас ответа на мои звонки и это сообщение будет являться отказом от добровольного возмещения ущерба и досудебного соглашения. Жду от вас предложений до понедельника, увы, чем дальше мы от начальных планах согласования по решению нашего вопроса, тем моя позиция будет жёстче. Прикрепляю сканы выписки о собственности. Ответа нет.

Узнаю что он депутат, спецсубъект, дохожу до главы следственного комитета, прошу отнестись к прошедшему с должным внимание, пишу заявление, замечу, делаю это впервые в жизни, как то раньше обходилось. Добиваюсь возбуждения уголовного дела по 167 статье, теперь сижу жду, правда стараюсь напоминать о себе регулярно следователю. Ко всему прочему зафиксировал вывоз плит перекрытия с объекта, привез полицию и составили протоколы, а это уже 158 статья. Как я полицейских на место кражи вызывал это отдельная история. Пытался по местному ТВ сделать сюжет, дал интервью, а воз и ныне там, тянут с выходом. Решил вот поделиться с пикабушниками своими проблемами.

То что у нас депутаты оторвались от народа это уже правило, что хотят то и делают. Будьте людьми. Меня больше всего возмущает то, что человек, казалось бы предприниматель, уничтожает почти две тысячи квадратных метров под ноль, плюс еще подвальное помещение, которое можно использовать как овощехранилище, рядом новые микрорайоны, в которых нет подвалов и были планы создать бизнес. Вот этого не пойму, зачем, сколько необходимо средств что бы построить подобно, начиная от проекта и так далее. Ну если ты решил что оно ничье, поступи как предприниматель, есть такое понятие, диверсификация, у тебя будет еще один бизнес, привлеки людей, деньги, подними помещение до уровня действующего, не так много и надо вложить, нет бл. сломать и продать плиты, еще и за демонтаж заплатить, у меня нет слов. Не продавал здание, надеялся что восстановлю и сделал бы это если бы не это народный избранник. Это все равно что снять с работающего автомобиля исправный двигатель и продать на металлолом и авто тоже.

Прошу поднять пост. Что скажите умные головы, какой совет дадите? Надеюсь на Вас, знаю что грамотных, знающих, опытных читающих pikabu много.

Кредит взятый в браке и алименты⁠ ⁠

Ну вот и мое время пришло написать на Пикабу. Взываю к помощи. Нужен совет и помощь адвоката.

Сорри за лонгрид.

Для начала, разрешите представиться — Алень обыкновенный. 🙁 Как получается.

В общем, если исключить лирику, кто прав, кто виноват, то ситуация такая:

В 2017 году был взят кредит на 2 млн.(взят на релокацию семьи в другую страну. Где и потрачен)

2018 год развод. (Полюбовно, как казалось.) Договорились, что плачу кредит я. Она не подаёт на алименты.

2021 жена подаёт на алименты. Мне не сообщает (хотя общаемся почти каждый день). Узнаю об этом через полгода, когда заблокировали счета и ограничили выезд. Жена ничего внятного объяснить не посчитала нужным.

Соответственно висит долг. Плачу как могу. Но там процент капает постоянно. Соответственно, пытаюсь закрыть долг, но официально на алименты за текущий период уже не остаётся (кредит тоже продолжаю платить). Боюсь, что когда выплату этот долг, она подаст на новый.

Вопрос. Каковы шансы разделить ответственность по кредиту сейчас?

(Я не хочу выплаты этих денег мне. Я просто не хочу опять оказаться должником. Я получил инвалидность и мои доходы очень уменьшились. Я не могу платить за все и сразу. К слову, она подала на алименты, как раз когда я лежал в больнице в первый раз. И она об этом знала. )

Так как я проживаю в другой стране, то не могу даже выяснить сумму долга — жена отмораживается и молчит. Типа, ничего не знаю, они все сами. Диалога, в общем, не получается.

Старался описать без эмоций, но все равно не получилось. Извините.

Ищу адвоката и рекомендации (хотя бы для запроса приставам).

P.S. сорян, если с тегами намудрил.

Подводные камни покупок на OZON товаров из-за рубежа (Китай). Собрали для вас полезные советы, а также сделали реестр возможных проблем⁠ ⁠

Итак, вот небольшой перечень проблем, с которыми можно столкнуться

Обман в описании товара. Китайские продавцы все же привыкли к тому, что в описании товара можно приврать, завысить характеристики, указать неверную комплектацию.

Контрафакт. На товаре может быть написано Sony или Samsung. И даже Xiaomi. Но внутри будет дешевая подделка.

ВАЖНО. OZON не берет на себя логистику возврата. Процедура долгая и сложная. Хотя деньги и вернут, время потратите много.

У OZON нет поддержки по телефону. Все общение только через приложение (сайт).

Если заказ уже подтвержден продавцом, его не получится отменить (надо ждать, когда он прибудет в Россию).

ВАЖНО. У OZON очень сложная таблица какие товары в какое время подлежат возврату. Например, если прошло 3 дня, то уже нельзя вернуть товар, если он не соответствует по цвету, размеру, не соответствует по комплектности, поврежден при перевозке. Полный перечень ситуаций смотреть здесь.

При создании заявки на отказ от товара продавец может отклонить заявку. Перед созданием заявки на возврат, обязательно изучите основания для возврата. Если продавец отклонил возврат, он должен объяснить своё решение в чате. Если вы не согласны с решением, откройте спор.

Полезные советы по отказу от товара и его возврату

Возвраты могут быть из-за проблем с товаром, а также по той причине, что вы передумали. Полный перечень ситуаций смотреть здесь.

ВАЖНО. Если посылку не вскрывать и не забирать (например, вы увидели негативные комментарии и поняли, что товар будет проблемным) — то товар вернется в Китай, а деньги — в ваш карман!

После получения заказа

Если заказ ещё не перешёл в статус «Сборка завершена», вы можете отменить его в разделе Заказы. На странице заказа нажмите Отменить заказ и выберите причину отмены.

Если доставка из-за рубежа задерживается на 30 дней и дольше от даты окончания срока доставки, указанной на странице заказа, вы можете подать заявку на отмену через чат-бота.

ВАЖНО. При покупке электронных устройств не устанавливайте программы и не активируйте устройство/программы, если не уверены, что хотите оставить товар себе.

Старайтесь не повредить заводскую упаковку, сохраните коробку и все аксессуары.

Не забывайте взвесить товар при получении. Если вес подозрительно меньше — лучше отказаться от получения.

Если при отказе от товара продавец предлагает оставить товар и получить компенсацию, не соглашайтесь сразу. После отказа сумма компенсации может быть увеличена.

А вот еще истории и комментарии живых людей

История возврата планшета обратно в Китай. Что полезного можно узнать: в пункте выдачи дали неверную информацию о том, что отказаться от товара нельзя, не предложили вообще не вскрывать и не забирать товар. Возврат в Китай стоил 1900 рублей. «Озон» вернул средства за почтовые расходы.

Но… потом выясняется, что теперь продавец будет решать, принимать свой товар назад или нет. Я должна буду заплатить за обратную доставку, а еще заполнить таможенную декларацию и прочее. Так что хлопот меня ждет много.

Комментарий, как получить скидку 50%

Доставка из-за рубежа не всегда бросается в глаза. Где смотреть?

Проблемы с Почтой России тоже бывают.

Возврат делала через Почту России, процедура оказалась долгая, сложная ( почтовые работники не имеют большого опыта возвратов, их программа иногда не понимает и не принимает китайский адрес, один раз им пришлось выкручиваться, чтобы программа смогла принять мое отправление). Деньги за товар вернулись довольно быстро, а возврат за дорогу пришлось ждать и несколько раз теребонькать поддержку. Зато теперь четко знаю, что связываться с товарами из Китая не буду. У них фото товара с карточкой его же не всегда совпадает, приходит кот в мешке, а возврат — дело долгое и муторное, да и дорогое

Не забывайте взвесить товар при получении.

Если понравилась публикация, ставьте плюс, подписывайтесь на Лигу потребителей, где каждый может опубликовать и прочитать полезные истории и лайфхаки по тематике защиты прав потребителей. Получайте, если удобно, анонсы наших публикаций и дополнительную информацию в телеграм-канале Сердитый потребитель.

Почему новость про Верховный Суд, ЦУМ и отмену заказа такая важная? Станет ли в интернете меньше отмен заказов?⁠ ⁠

Вчера мы сделали статью про шумиху вокруг отмены заказов ЦУМа. Некоторые комментаторы высказались, что, мол, мнение коллегии Верховного Суда — проходное и радоваться нечему. Просто Верховный Суд отменил решения нижестоящих инстанций и пожурил судей за пассивность.

Как Верховный Суд влияет на бизнес
Мы специально в своей статье обратили внимание на то, что именно состав судебной коллегии по гражданским делам ВС РФ не раз выносил смелые решения по очень важным вопросам в сфере потребительской экономики и работы рынков. Асташов С.В. — принципиальный судья и те, кто слышал его выступления, знаком с его позицией по вопросам применения закона «О защите прав потребителей» знают про его авторитет и бескомпромиссность. Этот человек и его единомышленники в Верховном Суде — просто делают свою работу по совести, а ее результаты — улучшают жизни миллионов россиян. Например, рынок подарочных карт, который оценивается в несколько миллиардов рублей, вынужден был скорректировать работу, потому что судьи указали, что подарочные карты регулируются потребительским законом, они не могут «сгорать», деньги по ним подлежат возврату (подробно об этом мы писали в статье «Ривгош отказывается возвращать деньги за подарочную карту»).

Определениями коллегии по гражданским делам (а их более тысячи за последние 3 года) корректировалась практика по ОСАГО, страхованию, кредитам, денежным переводам, хищениям с банковских карт, в сфере ЖКХ, торговли и т.п. Иногда это в буквальном смысле вопросы на миллионы и миллиарды. С 2018 года регулярно, иногда 2-3 раза в год выходят обзоры судебной практики по защите прав потребителей в которых до 70% разобранных эпизодов — это позитивные для потребителей сдвиги (судьи не подыгрывают потребителям и иногда высказываются против «перегибов» в пользу слабой стороны»). Классический пример — это практика взыскания неустойки со всей суммы вклада за просрочку выдачи денег. Формально суды не могли применять положения о неустойке к «телу вклада», потому что неустойка берется от цены услуги, а цена услуги в данном случае совсем не равна всей сумме, лежащей во вкладе. В отсутствии специальной нормы об ответственности банка за волокиту при выдаче вклада, суди долго применяли закон «расширенно» для того, чтобы компенсировать людям неудобства, связанные с тем, что «денег в кассе нет, заказывайте сумму для снятия и приходите через пять дней».

Сейчас вышло определение ВС РФ по теме отмены заказов — высока вероятность и того, что в этом или следующем году такой эпизод попадет в обзор судебной практики и разойдется в настольные «методички» судей, которые по подобным делам пересмотрят свои подходы.

Какие важные выводы сделал Верховный Суд

1. Коллегия посчитала слишком поверхностным подход, согласно которому строилась ранее защита интернет-продавцов: «я допустил ошибку в цене, договор на таких условиях заключить не готов, значит сделки не было и быть не могло, так как это противоречит моей воле».
2. Суд подчеркнул, договор заключается по следующей цепочке: «зашел на сайт — увидел интересное предложение (публичную оферту) — сделал заказ (направил сообщение о готовности купить) — получил уведомление о принятии такого сообщения — договор заключен (публичная оферта акцептована). После этого закон не предусматривает изменения цены или иных условий договора в одностороннем порядке.

Коллегия судей ВС РФ еще раз обратила внимание, что судам нельзя обходить вопрос о том, что договор заключен и это порождает последствия (см. цепочку). Факт заключения договора потребитель довольно легко может доказать, предъявив суду детали заказа из почты или личного кабинета.

Ключевая фраза в определении звучит так: «Однако ответчик, получив оплату по договору, товар в адрес покупателя не направил, изменив цену товара, объявленную в момент оформления заказа, при этом в силу действующего законодательства покупатель имеет право на получение товара по цене, заявленной в интернет-заказе».

3. В свою очередь, для того, чтобы признать заключенный договор недействительным одной только отсылки к техническому сбою (цены были недействительны) недостаточно . Одним из оснований признать договор недействительным выступает существенное заблуждение продавца о цене, по которой он продает товар (см. ст. 178 ГК РФ). Довольно странная логика, но она работала, суды действительно признавали, что выставленная продавцом цена — это ошибка (описка, опечатка). А значит сделку надо «повернуть» — вернуть стороны в исходное состояние.

Но судьи Верховного Суда рассудили иначе, указали, что факт технического сбоя надо исследовать, а не пассивно признавать. Более того, коллегия сузила коридор возможного исходя для ЦУМа, указав буквально следующее:
а) «В чём именно состояло заблуждение ОАО «Торговый дом ЦУМ» при размещении публичной оферты, акцептованной потребителем, суд не указал»
б) «В случае, если данный сбой имел место и произошёл в результате злонамеренных действий третьих лиц, в связи с чем цены в интернет-магазине не отображались корректно, суду надлежало обсудить вопрос о том, исходила ли публичная оферта в этом случае от ОАО «Торговый дом ЦУМ».
Как эти выводы могут истолковать нижестоящие суды? Добровольное размещение информации на сайте о том, что джинсы стоят не 149 тыс. рублей, а 149 рублей — не носит признаков заблуждения. Менеджер перепутал цифры и запустил продажи. Это обычный предпринимательский риск продавца. Точно также и в офлайне кассир может обсчитаться с ценой товара и продать джинсы дешевле, но это не приводит к повороту сделки.

Скорее всего, нижестоящим судам придется извлекать из статьи 178 ГК РФ ответ на вопрос — может ли ошибка персонала продавца (за техническим сбоем или неправильно выставленной ценой всегда стоит какой-то конкретный исполнитель) быть истолкована как существенное заблуждение? В указанной норме (статья 178 ГК РФ) есть указание на то, что опечатка в договоре может быть основанием существенного заблуждения. Например, когда стоимость подержанного ВАЗ в договоре указана так » 170 000 тыс. рублей» — очевидно, что такой автомобиль не стоит 170 млн. рублей. Однако применима ли норма об опечатке к сделкам в интернет торговле?

На этот вопрос судьи Верховного Суда не ответили напрямую, но тоже оставили однозначные выводы.

4. Судьи указали, что признание потребителя злоупотребившим своими правами должно основываться на доказательствах. «Делая вывод о злоупотреблении потребителем правом при заключении публичного договора на условиях оферты продавца, суд его ничем не обосновал и не указал, каким образом с учётом периодически проводимых магазином акций, принятия заказа и оплаты покупателю было возможно распознать наличие какой-либо ошибки.

Этот вывод отсылает не только к статье 10 ГК РФ, но и к т.н. механизму защиты сделки от расторжения под предлогом «нелепых» или необснованных заблуждений (п. 5 ст. 178 ГК РФ):

Суд может отказать в признании сделки недействительной, если заблуждение, под влиянием которого действовала сторона сделки, было таким, что его не могло бы распознать лицо, действующее с обычной осмотрительностью и с учетом содержания сделки, сопутствующих обстоятельств и особенностей сторон.

Конечно, сейчас суды лишь начали тестировать границу баланса интересов потребителя и компаний интернет-торговли. В 2015 году такое тестирование проходила и болезненная тема (на сотни миллиардов) связанная с забалансовыми вкладами в обанкротившихся банках.

Санированный Мособлбанк спрятал за балансом средства свыше 350 000 вкладчиков на 76 млрд руб. Вкладчики банков «Огни Москвы» и «Волга кредит» (лишены лицензии) не обнаружили себя в реестрах. То же произошло с вип-вкладчиками Мастер-банка (лишен лицензии), передавшими сбережения сотрудникам банка по нетиповым договорам.

Суды не спешили вставать на сторону пострадавших и часто отказывали им во включении в реестр кредиторов или возврате средств. Ведомости, 2015 год.

Многие богатые, медийные и не слишком люди приносили свои деньги в банки и их обманывали, не выдавая приходный ордер по операции. Менеджеры не заносили данные в системы учета, не отражали вклад на балансе банка, пострадавшим просто выдавался договор. На такую уловку попались в свое время Клара Новикова и Гарик Сукачев (в проблемном банке Сукачев хранил €1,7 млн.). А в целом пострадавших были тысячи. Поскольку вклады 2010-2014 годов были застрахованы только на 700 000 рублей, у АСВ возник вопрос, принимать ли договоры таких потребителей в работу, ведь по отчетности банка таких вкладов «не существовало», где гарантия, что мошенники не принесут «липовый договор». Верховный Суд тогда не поддержал «богатых потребителей», пришлось вмешаться Конституционному Суду, баланс был найден.

Мы уже писали ранее, что возможная общая формула рассмотрения таких споров будет выглядеть так.

Отменять заказ «просто так» со ссылкой на оферту или из-за изменения конъюнктуры (подорожала доставка, выросли цены и выгоднее выставить товар по новой цене) нельзя. Это зона предпринимательского риска.

Если товара объективно нет на складе — надо договариваться с потребителем (предложить скидку, бонус, заменить товар на аналог, перенести сроки доставки), не доводить до суда. В суде будет взыскана компенсация за отказ от договора.

Технические сбои и путаницу с ценой сами по себе — не безусловное право отменить сделку. Если цена очевидно «неадекватно низкая», нет признаков акции лояльности или рекламного привлечения к сделкам, поднятия внимания к бренду, распродажи и т.п. — потребителю откажут в признании договора заключенным. В остальных случаях — негативные последствия наступят для продавца.

Станет ли в интернете меньше отмен заказов?

Мы уверены, что практика крупных игроков будет скорректирована в ближайший год-два и заказы в сети станут стабильнее.

Если понравилась публикация, ставьте плюс, подписывайтесь на Лигу потребителей, где каждый может опубликовать и прочитать полезные истории и лайфхаки по тематике защиты прав потребителей. Получайте, если удобно, анонсы наших публикаций и дополнительную информацию в телеграм-канале Сердитый потребитель.

Экспертиза некачественного товара

Надежда Шорохова

• Когда необходима экспертиза
• Кто оплачивает экспертизу
• К кому обратиться за экспертизой
• Может ли магазин ограничиться самостоятельной проверкой качества
• Срок проведения экспертизы
• Права покупателя при проведении экспертизы
• Что будет, если покупатель не согласится с результатами экспертизы

Когда необходима экспертиза

Иногда бывает неясно, есть в товаре изъян или нет. Например, мужчина купил в магазине набор кухонной мебели, а уже дома обнаружил на одном из шкафчиков пятно, которое бросается в глаза. По мнению продавца это не брак, а оттенок, который создает структура дерева. Покупатель же настаивает на том, что это недостаток ― мебель не соответствует стандартам качества.

Или бывает, что изъян очевиден, но возникает спор, кто в нем виноват: недостаток возник до передачи товара покупателю или сам покупатель повредил товар. Особенно часто такие споры возникают по поводу техники. Например, если ноутбук не работает, то у него изначально мог быть производственный брак, но может и покупатель чем-то его залил.

И в том и в другом случае, когда возникает спор, необходима экспертиза. Порядок ее проведения прописан в п. 5 ст. 18 Закона о правах потребителей.

Кто оплачивает экспертизу

Если брак обнаружен в пределах гарантийного срока, то экспертизу товара оплачивает продавец. Но если выяснится, что недостатки в товаре возникли по вине покупателя, он будет обязан компенсировать продавцу стоимость экспертизы. А кроме того — расходы на хранение и транспортировку товара.

Сохраняйте все документы, связанные с проведением экспертизы. Они понадобятся, если магазин будет взыскивать расходы с покупателя.

Если брак обнаружен уже после истечения гарантийного срока, но в пределах двух лет с момента продажи товара, то экспертизу оплачивает покупатель. Если экспертиза покажет, что недостаток возник до продажи товара, то есть брак является производственным, продавцу придется компенсировать покупателю стоимость экспертизы ― п. 5 ст. 19 Закона о правах потребителей.

Если продавец не удовлетворит требования покупателя, то он может обратиться в суд, и он взыщет с магазина гораздо больше.

Женщина купила в магазине кожаные туфли, позднее обнаружила, что у правой отклеилась подошва. Гарантийный срок на момент обнаружения недостатка истек.

Покупательница обратилась в магазин с заявлением о возврате денег за туфли, но получила отказ. Она провела независимую экспертизу, которая показала, что дефект носит производственный характер.

Женщина вновь подала в магазин претензию о возврате стоимости туфель и возмещении расходов на экспертизу, но ответа не получила, поэтому обратилась в суд.

Суд согласился с выводами экспертизы и взыскал с магазина:

• стоимость туфель 43 950 ₽,
• расходы на оплату экспертизы 5 000 ₽,
• неустойку 25 000 ₽,
• расходы на оплату услуг представителя 5 000 ₽,
• почтовые расходы 1 230 ₽,
• расходы на оплату копировальных услуг 470 ₽,
• расходы на оплату услуг нотариуса 2 040 ₽,
• компенсацию морального вреда 1 000 ₽,
• штраф 20 000 ₽;
• госпошлину 2 568,5 ₽.

Так, вместо 48 950 ₽, которые покупательница просила возместить в претензии, магазину пришлось выплатить 106 258,5 ₽.

К кому обратиться за экспертизой

Для проведения экспертизы можно обратиться как в государственную организацию, так и в частную компанию, которые разбираются в специфике конкретного товара.

Чтобы оценить, насколько товар соответствует стандартам качества или кто виноват в его недостатке, эксперт должен обладать знаниями и опытом. Лучше обращаться в авторитетные компании, которые уже наработали деловую репутацию. Но если такой возможности нет, то при обращении в фирму проверьте дипломы и сертификаты. Если окажется, что эксперт недостаточно квалифицирован, то его выводы может оспорить сторона, не в пользу которой будет вынесено экспертное заключение.

Если дело дойдет до суда, и суд усомнится в выводах проведенной экспертизы, он назначит другую экспертизу.

Экспертиза товара должна быть независимой. То есть на заключение эксперта не должна влиять ни одна из сторон спора о качестве товара.

Некоторые магазины обращаются к одним и тем же экспертам и иногда договариваются с ними, чтобы те составили заключение в их пользу. Но покупатель может не согласиться с результатами. Что за этим последует ― расскажу ниже.

Может ли магазин ограничиться самостоятельной проверкой качества

Иногда продавцы полагают, что они могут сами оценить качество товара и не обращаться к независимому эксперту. Но Закон о правах потребителей это запрещает. Магазин может сперва сам оценить товар, но если покупатель стоит на своём, придётся всё равно идти к эксперту.

Мужчина вернул в магазин автомобиль для проведения гарантийного ремонта по обнаруженным недостаткам. При торможении машина скрипела, при езде по неровностям стучала и периодически внезапно глохла.

Магазин провел проверку качества автомобиля, по результатам которой заявленные недостатки не подтвердились.

В следующем месяце покупатель написал повторное обращение, в котором выразил свое несогласие с актом осмотра автомобиля, оформленным магазином, и указал на наличие прежних недостатков.

По жалобе покупателя к предпринимателю пришёл Роспотребнадзор. Проверка подтвердила, что магазин нарушил п. 5 ст. 18 Закона о правах потребителей ― не провел за свой счет экспертизу товара. Магазин оштрафовали на 10 тыс. руб. по ст. 14.15 КоАП РФ. Суд согласился с результатом проверки — и спор с покупателем автомобиля продолжился.

Срок проведения экспертизы

Экспертиза товара проводится в те же сроки, которые предусмотрены для удовлетворения требований покупателя, которые он заявляет при возврате товара. Срок считается с момента возврата товара и подписания акта о возврате товара.

Требование	Срок экспертизы	Закон о правах потребителей
устранить недостатки товара	Как срок устранения недостатков по договору (не больше 45 дней). Незамедлительно, если в договоре нет срока.	ст. 20
заменить товар	в течение 20 дней	ст. 21
вернуть деньги, сделать скидку, возместить убытки или ремонт	в течение 10 дней	ст. 22

Какие вопросы ставить перед экспертом

Вопросы, которые нужно будет задать эксперту, лучше подготовить заранее. Чем четче будут сформулированы вопросы. тем точнее будет заключение эксперта.

От количества вопросов зависит стоимость экспертизы ― чем больше вопросов, тем она дороже. Иногда для проведения экспертизы хватает двух вопросов: есть ли у товара существенный недостаток и по чьей вине он возник. Но поставленных вопросов должно быть достаточно, чтобы можно было разрешить спор с покупателем

Права покупателя при проведении экспертизы

Покупатель имеет право присутствовать при проведении экспертизы. Продавец должен сообщить ему, где и когда будет проходить экспертиза. Уведомить покупателя лучше письменно. Подтверждение понадобится если дело дойдет до суда.

В ходе проведения экспертизы покупатель может задавать эксперту вопросы, делать замечания и заявлять ходатайства.

Расставим кассы по полочкам за 8 уроков

Что будет, если покупатель не согласится с результатами экспертизы

Если покупатель не согласится с выводами экспертизы, то он может оспорить ее в суде. При этом покупатель может обратиться к другому эксперту, принести его заключение в суд, а затраты на проведение экспертизы включить в сумму иска. Либо покупатель попросит суд провести повторную экспертизу.

Если магазин будет уклоняться от участия в экспертизе, назначенной судом (не предоставит экспертам товар, необходимые документы), то суд может признать установленным факт, что товар продан с браком ― п. 3 ст. 79 ГПК РФ.

В случае принятия судом решения в пользу покупателя все расходы на экспертизу, проведенную покупателем или по назначению суда, будут взысканы с магазина.

Статья актуальна на 26.05.2022

Торговать репликами известных брендов — это законно?

Уголок потребителя для ИП

Клиент отказался от услуги: когда нужно вернуть предоплату, а когда нет

Рассылка для бизнеса

Подписываясь, вы соглашаетесь на обработку персональных данных и получение информационных сообщений от группы компании СКБ Контур

Как правильно провести экспертизу качества товара?

При этом оценивается сорт, марка, качество и параметры, от которых зависит ценность устройства. Обычно эту экспертизу назначают, когда между покупателем и продавцом есть спор о причинах возникновения недостатков товара (например, не работает купленный мобильный телефон и продавец упрекает покупателя в нарушении условий эксплуатации, и т.п.).

Основания и сроки проведения экспертизы качества товара продавцом

Основанием для проведения экспертизы качества товара продавцом является претензия покупателя, который обнаружил в товаре недостатки и предъявил продавцу одно из соответствующих закону требований.

Срок проведения экспертизы зависит от требований покупателя.

1) Не более 10 дней:

если покупатель желает вернуть покупку;

при требовании уменьшить цену за товар;

при требовании вернуть деньги за осуществленный ремонт;

при требовании возмещения ущерба, который понес потребитель из-за покупки бракованного товара.

2) Не более 20 дней:

если покупатель желает осуществить обмен товара (в случае отсутствия нужного устройства срок может быть увеличен до 30 дней).

3) Не более 45 дней:

если покупатель требует ремонта.

Отличия между проверкой товара и экспертизой качества товара

Согласно статье 18 Закона РФ от 07.02.1992 № 2300-1 «О защите прав потребителей» (далее — Закон № 2300-1), в случае обнаружения недостатков в товаре, продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара.

Проверка качества товара — это проверка товара для определения его соответствия:

требованиям, установленным законом;

условиям договора купли-продажи;

обычно предъявляемым требованиям к этому виду товаров;

целям, о которых потребитель поставил в известность продавца при покупке товара;

образцу и (или) описанию при покупке товара по образцу и (или) по описанию.

Проверку качества проводят следующими способами:

исследуют товар (в частности, путем осмотра);

анализируют внешний вид и содержание товара на соответствие заявленным свойствам;

проверяют товар согласно руководству по эксплуатации.

Проверка качества товара не является обязанностью, проводится по усмотрению и за счет продавца (изготовителя), уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера. Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара. Способ, проверяемые вопросы, статус лиц, непосредственно осуществляющих проверку (это может быть как продавец, так и уполномоченная организация (сервисный центр), законом не определены, а понесенные расходы, не подлежат возмещению потребителем. По итогам проверки выдается акт, свидетельствующий о ее проведении.

Если потребитель не согласен с результатами проверки качества товара и возникает спор о причинах возникновения недостатков товара, потребитель может требовать проведения экспертизы.

В соответствии со статьей 18 Закон № 2300-1, в случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет.

Экспертиза товара — это исследование, которое проводится экспертной организацией с привлечением профессиональных специалистов — экспертов обладающих специальными познаниями, достаточными для проведения экспертизы, дачи экспертного заключения и не заинтересованных в результатах экспертизы.

Организация экспертизы качества товара покупателем

Обязанность доказывания времени и причин недостатков товара лежит на покупателе:

когда гарантийный срок на товар истек, но не истекли два года с момента приобретения товара;

когда гарантийный срок на товар не установлен.

Часто в таких случаях продавец отказывает покупателю в удовлетворении его требований в связи с недостатками товара, и покупателю приходится самостоятельно организовывать проведение экспертизы качества товара. Здесь возможно действовать следующим образом.

Задача 1. Выбор экспертной организации.

Экспертами могут выступать любые лица, которые обладают специальными познаниями по предмету проведения экспертизы. Желательно наличие опыта у эксперта в соответствующей сфере. Эксперты могут быть государственными, которые работают в государственных экспертных учреждениях, и частными, которые могут работать в негосударственных экспертных учреждениях либо иных местах (законом не определено, что эксперт должен быть трудоустроен в экспертном учреждении, за исключением государственных экспертов).

Целесообразно проверить наличие у эксперта соответствующего образования, опыта, документов о переподготовке или повышении квалификации.

Также можно проверить репутацию экспертного учреждения, используя при этом ресурсы сети Интернет, «сарафанное радио», отзывы на соответствующих сайтах.

Задача 2. Заключение договора с экспертной организацией на проведение экспертизы.

Здесь очень важно правильно поставить вопросы перед экспертом. Определить срок проведения экспертизы. Согласовать стоимость экспертизы.

К вопросам, которые можно поставить перед экспертом, относятся:

Соответствует ли качество товара информации, указанной на упаковке или в сопроводительной документации?

Совпадает ли количество вложенного товара данным, содержащимся на упаковке?

Каковы фактические характеристики товара?

Совпадают ли они с маркировкой на ярлыке, этикетке или упаковке?

Каковы различия между установленными характеристиками товара и показателями, содержащимися на упаковке или в сопроводительной документации?

Соответствует ли качество исследуемого объекта предписаниям стандартов, разработанных для данной группы товаров?

В чем выражены отклонения качества товара от данных стандартов?

Допустима ли реализация исследуемой продукции? Возможна ли ее переработка или утилизация?

Допускает ли сопроводительная документация условия, в которых реально перевозился или хранился товар?

Отвечает ли упаковка предписаниям соответствующих стандартов качества?

Могли ли условия хранения повлиять на изменение качества исследуемого объекта?

Какие правила приемки товара могли быть нарушены?

Соответствуют ли определяемые показатели изделия таким же характеристикам эталонных образцов?

Есть ли у исследуемого объекта дефекты?

В чем причины возникновения дефектов?

Имеют ли дефекты производственное происхождение?

Верно ли выбрана методика начисления нормы естественной убыли, учитывая данные условия транспортировки и хранения товара?

Какова остаточная стоимость поврежденного изделия?

Какова стоимость исследуемого объекта с учетом износа непосредственно перед воздействием на него пожара, протечки и пр.?

Насколько понизились качество и цена товара, поврежденного в результате протечки, пожара, загрязнения химическими веществами?

Перечень вопросов является примерным и может быть иным при назначении конкретной экспертизы в вашей ситуации.

Задача 3. Проверка результатов экспертного заключения.

Заключение эксперта предоставляется в письменном виде и должно содержать обязательные сведения, которые нужно проверить перед приёмкой результата работ у эксперта или экспертного учреждения:

время и место производства экспертизы;

основания производства экспертизы (обращение лица с просьбой провести экспертизу);

сведения о лице, заказавшем проведение судебной экспертизы;

сведения о судебно-экспертном учреждении, об эксперте (фамилия, имя, отчество, образование, специальность, стаж работы, ученая степень и ученое звание, занимаемая должность), которые проводят экспертизу;

вопросы, поставленные перед экспертом ;

объекты исследований и материалы, представленные эксперту для производства экспертизы;

сведения о лицах, присутствовавших при производстве экспертизы;

содержание и результаты исследований с указанием примененных методов;

оценка результатов исследований, обоснование и формулировка выводов по поставленным вопросам.

При отсутствии какого-то из этих элементов, нужно попросить эксперта дополнить заключение необходимыми сведениями, поскольку их отсутствие может поставить под сомнение действительность такого заключения, оно может быть легко оспорено в суде.

Задача 4. Передача продавцу претензии и заключения эксперта

Предъявите продавцу претензию с приложением копии экспертного заключения, которым установлено, что недостатки товара возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента. Подлинник заключения оставьте у себя, он может пригодиться в случае судебного рассмотрения спора в дальнейшем.

Также можно предъявить продавцу требования о взыскании убытков в размере стоимости экспертизы.

Если продавец добровольно не удовлетворяет требования, указанные в претензии, нужно обратиться в суд с соответствующими исковыми требованиями, приложив к исковому заявлению заключение эксперта.

Этапы проведения экспертизы качества товара

1. Внутренний осмотр. На этом этапе изучается внутреннее устройство товара. Проверяется наличие механических повреждений, следов взаимодействия с жидкостями.

2. Внешний осмотр. Устройство изучается на предмет наличия царапин или сколов.

3. Проверка работы устройства в соответствии с инструкцией. На этом этапе проверяется функционал товара и его возможности, которые были заявлены производителем.

При проведении экспертизы особое внимание уделяется недостатку, обнаруженному покупателем. Он проверяется в первую очередь.