Как доказать что не брал кредит
Как доказать, что не брали кредит? Такая ситуация. У свекрови младший сын взял кредит по ее паспорту на сайте Кредит+, в дальнейшем снял деньги, когда их перечислили на карту (карта тоже оформлена на свекровь, он с нее снял) Сам признался, что это он брал деньги. Но в полиции не сознается. 2 раза приходил отказ о возбуждении дела, типа нет состава. (Раз по паспорту свекрови и на ее карту, то нельзя доказать) свекровь говорит, что платить не будет, и вообще кредит переходит по наследству (типа пусть платят дети ( (но тот шалопай платить не будет, соответственно чё мужу моему придется с этим разбираться чтоль? Подскажите, как быть в такой ситуации? Возможно ли доказать или бесполезно? ( ( ( (
У меня к вам вопрос я брала кредит но я оплатила. с моим телефоном мой бывший муж брал кредит 40 тыс оплатил 1 месяцев остальное не оплатил. туда писал свой номер телефона а я не знала теперь я хотела выехать родину у меня задолженности.. как я могу доказать что я не брала кредит.
В поликлинике решил сделать прививку. В процедурном кабинете сказали что прививка платная и послали оплачивать в другой кабинет. Там дали подписать заявление на оказание платных услуг и договор на платные услуги. Через месяц приходит письмо что у меня кредит и требуют оплату. Что делать возможно ли доказать что я не брал кредит. Потому что больше не где за последние 6 месяцев я данные не оставлял и нечего не подписывал. С кредитами некогда дел не имел.
10 11 2019 р в 16 00 у меня пропала сотова связь мой номер телефона привязан к банковской карте ми начали звонит ь на мой номер отвечал какой-то мужчина потом я перезвонила до оператора банка и заблокировала карточку банка на следующий день я обратилась в отделение сотовой связи и они оформили мой номер на мои паспортни дани и по емейлу узнала до на меня взяли несколько микрокредит ов я обратилась в полицию они приняли заявление хоть сказали что факта мошеничества нету в микрозайм ах ответили что паспортни дани мои телефон мой а банковская карточка на которую били взяти кредит не на мое имя (чужая) МФО начисляет мне большие проценти и говорят паспортни дани мои вам и платить но я у МФО небрала ни копейки где они взяли мои дани я незнаю. Подскажите мне как им доказать что я никакого кредита не брала. И платить я им не буду.
Я брала кредит в банке в 2013 г. В сумме примерно 30.000. т. документы не остались. Сейчас мне предъявляют иск на 832000 т. Можно ли доказать что я не брала такую сумму.
Я никогда не брала кредитов, но года 3 — 4 назад пыталась взять, везде ходила оставляла анкеты, везде расписывалась, и фотографировалась, но мне везде был ОТКАЗ! везде был отказ! Спустя 3 года, мне начели приходить письма, что я должна выплатить кредит какому то банку, но мне не давали кредита! Я проигнорировала, подумала, это какаето шутка. В итоге спустя еще какое то время, они нашли меня по картам, и сняли все деньги которые были на картах банковских! За что! вопрос в том можно ли как то подать в суд на них, и доказать что мне ни кто никогда ни каких денег не давал?
На мое имя оформили 4 кредита мошенники. Был звонок и смс коды
Как доказатть, что я не брала кредиты.
На имя супруга в сбербанке был открыт потребительский кредит, а также оформлена кредитная карточка. Сам он данные кредиты не брал. Имеет место мошеннические действия с использованием его персональных данных. По потребительскому кредиту сбербанк подал иск в суд на супруга. Подскажите, пожалуйста, последовательность действий, как нам доказать, что данные кредиты он не брал? Что можно сделать кроме почерковедческой экспертизы?
Собираюсь взять кредит для друга но он не является гражданином росси смогу ли я потом доказать что деньги брала не для себя и какие документы с него взять что бы они стали доказательством.
Мне 21 год. Кредитов никогда не брала. Поступил звонок от банка, сотрудник банка сказал мне, что у меня задолженность по кредиту. На меня оформил кто то кредитную карту в 50 000 руб. Как мне быть в этой ситуации и как доказать что я не чего не брала, я даже не работаю.
Как доказать что кредит не брал? Пришёл судебный приказ на 88 тысяч рублей, и в приказе было написано по кредитному договору в том числе кредитной карте взыскивается сумма, а кредит я не брал, юрист посоветовал отменить судебный приказ, даже если будет суд что делать и к чему готовится? А как в суде доказать что не брал кредит? И могут ли судебное заседание провести без меня, я в командировке очень далеко от города в котором нахожусь,
Как можно решить проблему с банком. Еслм кредит в банке не брал и не работали, но через год пришло писмо что у вас просрочка. Как доказать что не брал кредит.
Кредит который мне навязали я не брал физически не мог этого сделать так как проживаю в другом регионе не там где взят кредит. Теперь вопрос что будет проще сделать списать этот долг через мфц или доказать что не брал? Списать могут скорее всего потому что я инвалид с детства заболевание эпилепсия и лично мне не давали кредит так как под наблюдением псих диспанцере.
Банк подал в суд о взыскании задолженности по кредиту моему папе, который его не брал, мировой судья вынес решение, как оспорить решение и доказать что папа не брал кредит?
Как доказать, что я не брал кредит? Сколько это услуга будет стоить у юриста? Я начал торговать с брокером, там нужно качественно фото / скан паспорта, мне хоть и разрешили отправить фото с водяными знаками, но это ещё не доказательство того, что они не используют мои данные для мошенничества.
У меня такая проблема: колекторы звонят на телефон мамы и требуют оплатить долг который якобы числится за мной. Но дело в том что за свои 28 лет я ни разу не брала кредитов ни деньгами ни товаром. Колекторы утверждают что 18.02.2009 года в банке Ренессанс кредит мною были получены средства в сумме 18.884 рублей. За шесть лет ни разу не было ни одного письма и извещения от банка. Сразу позвонила в банк по горячей линии по паспортным данным меня в банке не нашлось я успокоилась. Но через пару дней снова звонок попросила номер договора и в каком отделении брался кредит. Дали только номер договора снова звоню в банк называю номер договора выясняется что брала. Но я же знаю что нет на мне долгов т к не нуждалась. Паспорт не теряла. Что делать как быть как доказать свою правоту? Обидно за не справедливость. Колекторы угрожают требуют 32000 руб. У меня двое детей один грудной денег не хватает живу в деревне пока не работаю, в декрете. Помогите советом умоляю.
Скажите мне пожалуйста, мне начали приходить какие то письма и смс, и коллектора звонят угрожают гроб принесите если не оплачу Миг Кредит который я не брала, я у них брала давно ещё 25000 тыс оплотила с % ОКОЛО 60 ТЫС, ТЕПЕРЬ ЗВОНЯТ ГВОРЯТ ЧТО БРАЛА КАКИЕ-ТО 50 ТЫС ДОЛЖНА ВЕРНУТЬ 117 ТЫС, ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ КАК ДОКАЗАТЬ ЧТО НЕ БРАЛА ЭТИ ДЕНЬГИ.
Состояла в официальном браке. После развода узнала что бывший муж брал кредит наличными. Моего согласия не брал, в банке также не имеется мое согласие. Теперь бывший супруг хочет подать исковое заявление на раздел кредита (деньги на нужны семьи не тратил, чеков у него нет, в дом ничего не покупал из мебели, и т.д)Он подавал на развод когда я была беременная и в исковом заявлении указал что с момента брака мы не проживаем и не поддерживаем отношения, совместного имущества нет. Но тогда нас не развели. После рождения ребенка я сама подала на развод, брак расторгли. И теперь спустя пару месяцев он хочет делить кредит. Скажите пожалуйста я могу предоставить его исковое заявление где он сам указывал что мы с момента брака не проживаем, будет ли считаться доказательством что кредит брал он на свои нужды? И будет ли кредит разделен по палам? Заранее благодарю за ответ.
Гражданский муж попросил взять машину в кредит на меня, обещал выплачивать кредит своевременно, в итоге забрал документы, машину и не выплачивает кредит уже больше года, я не могу платить, сижу в декрете. На мои просьбы вернуть машину он постоянно придумывает какие нибудь отговорки. Сейчас машина арестована. Скажите если я подам иск по истребованию чужого имущества, будет от этого толк, так как у меня нет никаких доказательств что моя машина находится вместе с документами у него. И если он в суде скажет что у меня ничего не брал. Что мне делать в этих случаях и как доказать? За ранее спасибо.
Я взяла кредит в миг кредите 61000 своей знакомой. Заявка была оформлена с моего сотового номера и я сама лично ходила получала по системе контакт микрокредит. Как доказать мне что я брала кредит не для себя?
В 2014 году брала кредитную карту, через несколько месяцев перестала платить. Но точно не помню в каком месяце. Кредит продали коллекторам. Как я могу узнать и доказать что не плачу его более 3 лет?
Произошла очень печальная история с нашей семьей.
На моего мужа мошенники онлайн оформили кредит, в размере 800 000 рублей.
Позвонили ему на личный номер телефона и представились сотрудниками банка России, предложили для того что бы удалить кредитную история из банка, нужно снять все денежные средства и перевести их на индивидуальный личный счет в банке. За три часа разговора по телефону, моему мужу промыли мозг так, что он сделал все действия, которые ему продиктовали.
На следующее утро он позвонил по номеру с которого ему звонили, но номер уже был не доступен. Муж позвонил в полицию и написал заявление о мошенничестве. Деньги ни кто конечно нам не вернет. И нам придется платить кредит, который он даже не брал. Платить на не чем, так как заработная плата не позволяет.
У меня такой вопрос, можно ли через суд доказать договор о получении кредита мошенниками не действительным? Что позволит не платить кредит.
И стоит ли вообще заводить это дело?
Работая в одном из банков Ростовской области я несколько раз оформлял кредиты людям, позже приехал бывший клиент якобы родственник этих людей поздоровался бросил мне в машину конверт и уехал, якобы как благодарность, оказалось эти люди предоставили ложные сведения о трудовой деятельности и поддельные справки о доходах, в мои обязанности не входила проверка достоверности документов. С того банка я уволился больше года назад. Позже эти люди перестали оплачивать и признались сотрудникам банка что дали мне откат (хотя лично мне никто не давал ничего) и что документы были поддельными. Теперь возбуждается уголовное дело. Смогут ли доказать факт получения отката, если по факту я его не брал и о поддельных документах ничего не знал.
С декабря на мой адрес стали приходить письма с требованием погасить долг по Микрозайму, который я никогда не брала, а также поступать звонки. В марте написала заявление в полицию. Они сделали запрос в ту компанию, но прислали ответ, что с моего личного кабинета (онлайн) кто-то оформил кредит. Как это возможно?! У меня нет никакого кабинета! И как можно было взять без моих документов и подписи?! Как доказать, что кредит — не мой! В прошлом году была украдена из моей сумки косметичка с копией паспорта, карта банка дебетовая. В банк я звонила, ее заблокировали. А через год всплыл факт с кредитом. Что делать?! Помогите пожалуйста.
Человек с которым жили взял на мое имя кредит и микрозайм с моего телефона, я доверяла и свободно могла дать человеку тел. а он оформлял микрозаймы на мое имя, а потом деньги переводил на свою карту с моей карты. Возможно ли доказывать что я не брала займы?
Я подаю на развод, причина, муж брал кредиты за моей спиной, а узнав об этом уже от телефонных звонков домой, говорил это не его. ВРАНЬЕ! Вопрос, нужно ли мне подавать на раздел долга самой или ждать когда банковский суд обязует платить меня? Доказать ксажелению что он брал не нас не смогу т.к. жили мы вкредит, а я думала он зарабатывает и копит ( ( (ПЛАТИТЬ ЕГО СЕЙЧАС ДОЛГИ Я НЕ СОБИРАЮСЬ.
У меня такое дело. Мне постоянно звонят с каких то номеров, и говорят что у меня просрочки за микрозаймы, то там то там. Но я ни когда ни какие микрозаймы не брала тем более через интернет. Я стараюсь лично присутствовать при взятии кредита. Могу ли я и как докозать, что я не брала эти микрозаймы. Если не дай бог они подадут в суд.
Неделю звонят из Сетелем Банка, говорят, что мной якобы взят кредит на косметику. Как доказать, что кредит и косметику я не брала? Я была только на процедуре. мой паспорт брали при встрече перед процедурой на ресепшн.
Подала на развод, т.к. супруг берет экспресс-кредиты в банках под большие проценты. Кредиты он не платит. Я узнаю о его займах только через 3-5 месяцев. Возможности доказать, что он их проигрывает в автоматы у меня нет, на нужды семьи эти деньги не тратились. В случае, если банки начнут требовать с меня выплаты, как я могу доказать, что не имею к кредитам отношения?
На сайте судебных приставов постоянно появляются новые долги по исполнительным делам на моего мужа. Как можно доказать, что он не берет и не брал микрокредитов и денег в долг у мелких кредитных организаций, типа МигКредит и прочих. И могут ли такие организации «под шумок» оформлять такие кредиты на старые документы (муж терял паспорт), а потом через суд подавать на взыскание задолженности? Деньги у него автоматом снимают с зарплатой карты по исполнительному листу в счёт долгов.
Как мне поступить. Брала кредит. По договору я дала разрешение Сбербанку списывать с моей карты определённую сумму, и погашать долг по кредиту. О том что деньги были списаны я получала смс сообщение. В этом случае банк квитанции не выдавал. Как доказать, что я оплачивала долг. Мне нужно для суда.
Мой взрослый сын (24 года) берет кредиты. Прописан в моей квартире, собственником не является. Живет пока в Москве (там у него временная регистрация), но может вернуться. Пока ничего не произошло, но хочется заранее оградить свое (именно свое) имущество на случай, если в дом заявятся приставы. Я слышала, они не особо церемонятся и хватают все подряд, а доказать что именно я купила, например, этот телевизор лет 10 назад очень трудно. Чеки выгорают, платила наличкой и проч. Собственно мой вопрос: могу ли я составить опись своего имущества и нотариально или как-то еще заверить?
Уточнение: сын практически все время учился, работал недолго и зарабатывал не более 10 тысяч в месяц. Ничего для дома на приобрел, разве что одежду.
Кредит не оформляли, а пришло письмо с задолженностью. Хотя в этом банке даже не когда не были, и звонки от банка не приходили. Как быть в этой ситуации? Как доказать что мы там не были.
Добрый день. Я был женат. В браке я жил у жены. Прописан я у неё не был. жили в её доме. Брал 3 кредита Построили пристрой большую крышу ремонт в доме. Проекта на застройку не было. Деньги тратили на неё кредиты выплатили кредит матери который был у неё да нашего брака. И на строительство. После развода я хотел подать на раздел имущества Но адвокат сказал что нужны бумаги чеки и свидетели. Чеков у меня не ту. Свидетели моя мать и мой братья. Бригада строители которые делали крышу. Что очень сложно всё это доказать в суде. у нее несовершенно летний ребёнок не мой. я хочу подать иск на раздел имущества и раздел кредитов. скажи мне пожалуйста господа юрист! Что получиться у меня.. у вас теперь практика уже была по этим делам. зарание спасибо.
Такая ситуация я работала в магазине и начальник попросил взять кредит сделал все необходимые документы, мне дали-в двух банках. И также не только я взяла для него-кредит. Эти люди тоже могут подтвертить им он тоже не платит. Смогу ли я как то доказать в суде что брала не для себя.
Сегодня случайно узнала в банке, что на мое имя 7 мес назад был оформлен дистанционно кредит в мфо на сумму 12000 под 365% год на 20 дней. На сегодня общая задолженность составляет 42000. До этого момента у меня была кристально чистая кредитная история. По совету банка взяла выписку с бки о более детальной информации кредита. Действительно кредит оформлен и выдан дистанционно. Юр адрес МФО находится в др регионе. Офисов, по всей видимости нет, тк это онлайн (интернет) автоматизированная платформа выдачи кредитов. С чего мне начать?! Как доказать, что я не оформляла и не брала кредит у данной мфо и аннулировать данную задолженность и кредитную историю.
Ранее я никогда не пользовалась мфо.
Спасибо за ответ.
Потерял паспорт России.
Что могут сделать с его помощью мошенники? И смогу ли я доказать, что не брал кредит.
С последнего момента как паспорт был точно у меня прошло 9 дней.
Вопрос следующий: знакомый брал сотовый телефон в кредит в 2007 г., кредит оформлен на мое имя, как выяснилось позже — кредит не погашен, не было ни одного платежа, понятно что теперь это мои проблемы, в течении всего этого времени банк звонил несколько раз, и несколько писем в почтовый ящик, с недавнего времени стали звонить коллекторы, требуют возврата долга, говорят что теперь банк не имеет отношения к этому долгу, плати нам, я в свою очередь им говорю что докажите мне что вы имеете все права на этот долг, пришлите по почте договор переуступки долга межу вами и банком, не присылают, только звонят и одно и тоже твердят, пугают выездной группой, не выездом за границу и т.д. я им говорю: если что-то не устраивает вас и вы считаете что я вам должен — обращайтесь в суд, не хотят. Вопрос в том — что они могут сделать?, можно ли рассчитывать на срок давности?, слышал что он применяется чуть-ли не с последнего звонка от коллекторов, и чем все это может кончится?, заранее спасибо!
Как действовать в такой ситуации. Мой сын хотел взять кредит на компьютер не дали, по причине, что якобы он брал кредит в банке Русский Стандарт и не оплатил. Кредита он не брал. Перезвонили в банк говорят, что является кредитором. Как доказать, что не брал, звонков из банка ни когда не было, ни каких предупреждений, ни смс.
Добрый день! Помогите пожалуйста с одним вопросом, хочу составить возражение на исковое заявление, суть в том что мошенническим способом используя чужие паспортные данные оформили кредит, как построить защиту в возражении, не брал кредит, не был в банке, как быть, как доказать факт мошенничества со стороны человека оформившего кредит, банк оформил исковое заявление, но сам банк уже банкрот, от его имени действует агенство по страхованию вкладов, заранее спасибо!
В феврале 2013 г., я приобрела сим-карту с номером телефона. С марта 2013 г. начались смс, потом звонки из банка о задолженности кредита который я не брала. Работникам банка я объясняла, что я не брала кредит в их банке, и г-жу должницу я не знаю. (видимо ранее должница пользовалась этим номером и оставляла контакты в банке) Звонки прекратились на три месяца. Теперь каждый день звонят из НСВ, и спрашивают должницу — и не знаю ли я её?! Подскажите, как можно подтвердить этой службе что должница по этому номеру не доступна?
Меня зовут Панюкова Елена Александровна. Моей семье поступают угрозы от национальной службы взыскания. Требуют что бы я оплатила кредит который я не брала. Я пыталась узнать какой кредит, откуда? Не какой точной информации они не дают один оператор утверждает что я 11 декабря брала ноутбук в отп банке, другой оператор утверждает что я брала телефон в кредит сумма долга тоже постоянно меняется то 24 т.р то 35 т.р а выплотить требуеют 100 т.р. Я попросила у них коппию договора с печатями и росписями, мне отказывают, говорят что могут выдать только коппию договора без печатей. Подскажите что делать! Ко всему этому отчим сегодня меня поставил в известность якобы он написал на меня заявление на мошеничество. И сказал что в течение 10 дней я должна доказать что не брала этот кредит иначе мне светит срок на 5 лет по статье 159. кредита я не брала 12 году я не работала у меня еждевение 2 несовершеннолетних ребенка. Сейчас я в разводе и проживаю в другом городе. Что мне делать с банком?
ВС разъяснил, как доказать, что гражданин не брал деньги у банка

Одни мошенники получают кредиты по украденным документам. Другие, пользуясь связями в банках, берут деньги по копиям чужих паспортов. А получить такую копию сегодня очень легко. Ведь у нас снимают копии паспорта везде, начиная с поликлиники по месту жительства и салонов связи, заканчивая школами и всевозможными конторами ЖКХ. Таких преступников не часто, но все-таки ловят и выносят им приговор. А как поступать тем, кто оказался их жертвой с долгом в банке, которого они не делали?
Об этом рассказал Верховный суд РФ, когда пересматривал результаты судебного спора гражданина и некоего банка, который захотел получить выданный мошенникам кредит с невиновного человека. Учитывая, что жертв подобных мошенников немало, эти разъяснения могут оказаться крайне полезными.
Все началось с иска к некоему банку, который принес в суд гражданин. Житель Воронежской области попросил признать кредитный договор с этим банком незаключенным. В суде бедолага рассказал, что Лискинский районный суд Воронежской области вынес заочное решение, по которому взыскал с него нереальную сумму долга — вместе с судебными издержками почти 17 миллионов рублей. Заключен кредитный договор, судя по документам, был в 2014 году.
Суду истец объяснил, что он никогда такой договор не заключал, в городе Самаре, в котором якобы подписывался договор, он никогда не был, а зарплата его составляет 15 тысяч рублей и не идет ни в какое сравнение с той, что указана в договоре.
Тот же Лискинский районный суд, выслушав доводы человека, с ним согласился и признал договор незаключенным. А банк с таким решением не согласился и обжаловал вердикт райсуда в судебную коллегию по гражданским делам Воронежского областного суда. Апелляция решение районного суда отменила и приняла новое решение — в иске гражданину отказать и признать правоту требований банка.
Пришлось истцу обращаться в Верховный суд РФ и пожаловаться на решение областного суда.
Судебная коллегия по гражданским делам Верховного суда РФ изучила это дело и заявила, что жалоба гражданина «подлежит удовлетворению», а в решении апелляции есть нарушения закона.
Вот как пересматривал это дело Верховный суд.
Он увидел, что районный суд, удовлетворяя иск гражданина, сослался на заключение эксперта из «Воронежского регионального центра судебной экспертизы Минюста России». Эксперт написал, что подписи от имени истца на копии кредитного договора выполнил не он.
Областной суд на это ответил: копия вообще не является доказательством, так как «не соответствует требованиям статьи 71 Гражданского процессуального кодекса РФ». И вообще, по мнению областных судей, в деле нет доказательств того, что копия договора, которую принес в суд истец, «соответствуют оригиналу». Да и экспертное заключение не соответствует требованиям Закона «О государственной судебно-экспертной деятельности в РФ», потому как «проведение исследования по копии кредитного договора не допускается».
А еще Верховный суд увидел, что апелляция приобщила к делу новые доказательства, которые предоставило следствие уже после того, как районный суд встал на сторону истца. Это были заверенные копии кредитного договора и копия расходного кассового ордера, которые, по мнению областного суда, доказывали, что истец деньги у банка брал.
Верховный суд заметил, что его областные коллеги, вынося свое решение, не учли важные моменты.
По закону апелляция, во-первых, оценивает доказательства, которые есть в деле. И во-вторых, дополнительные доказательства. Но эти дополнительные доказательства принимаются апелляцией тогда, когда человек, участвующий в деле, объяснил, по каким причинам он не смог их принести в суд первой инстанции. Это должны быть веские причины, не зависящие от человека, а апелляция обязана признать эти причины уважительными.
О том, что в деле появились новые доказательства, областной суд обязан был вынести определение.
Уточнения по этому поводу сделал Пленум Верховного суда (№ 13 от 19 июня 2012 года). Пленум сказал, что судья-докладчик излагает содержание новых доказательств и ставит на обсуждение вопрос, принимать ли новые доказательства. Причем делается это с учетом мнения тех, кто участвует в деле. Доказывать, почему в районный суд не принесли новые доказательства, должен тот, кто их принес. А апелляция обязана решить, по уважительным причинам новые доказательства не предоставили районному суду или нет.
В материалах нашего дела Верховный суд увидел, что ответчик не сослался на новые доказательства, а областной суд в нарушение закона и без указания мотивов принял новые доказательства. Новыми доказательствами оказались копия кассового ордера о получении миллионов, копия свидетельства о собственности на квартиру и машину, которые якобы есть у истца. Была в деле и копия справки с места работы нашего героя — некой фирмы. Верховный суд подчеркнул — в нарушение закона (статьи 35 и 57 ГПК РФ) истцу «не обеспечили право ознакомления с новыми доказательствами и представления на них возражений».
Из дела видно, что новые доказательства поступили в областной суд из полиции Самарской области. Их воронежский областной суд не исследовал, не дал оценки, допустимые ли это доказательства. Апелляция просто ограничилась перечислением появившихся документов. А наш герой в суде утверждал, что никогда не работал в той странной фирме, которая названа в документе, и у него не было таких доходов, которые указаны в справке, и ни этой квартиры, ни машины у него также нет и не было, кредит не просил и денег не получал.
Верховный суд напомнил: по закону (статья 71 ГПК) подлинные документы представляются тогда, когда дело нельзя разрешить без подлинников или когда копии различаются. Наш истец предоставил суду копии, соответствие которых оригиналу никто не оспаривал. Назвав заключение эксперта «ненадлежащим доказательством», областной суд не сказал, какие положения закона нарушены экспертом. Местный суд, по мнению Верховного суда, не учел, что закон не запрещает делать почерковедческую экспертизу по копиям и в законе нет запрета, чтобы суд использовал такую экспертизу. А еще высокий суд добавил: вопрос о пригодности образцов для исследования экспертами, как и вопрос о методике проведения экспертизы, — это компетенция того, кто экспертизу проводит.
По мнению Верховного суда, его воронежские коллеги должны были сами запросить у полиции Самарской области подлинный кредитный договор, чтобы не было сомнений. Но этими процессуальными полномочиями областной суд не воспользовался. По мнению Верховного суда, это говорит «об уклонении суда от обязанности по полному и всестороннему установлению обстоятельств дела».
Что делать, если вы оказались должником МФО, но денег не брали
В информационном пространстве много материалов о том, как не стать жертвой мошенников, в частности тех, которые используют ваши персональные данные для получения микрокредитов.
Но вот только не стать жертвой мошенников можно в одном случае — если у вас нет паспорта, вы не пользуетесь никакой социальной инфраструктурой (поликлиники, больницы, школы, социальные фонды и так далее), не являетесь клиентом банков и вообще не общаетесь с людьми.
Во всех других случаях риск есть, и он составляет 50% на 50%. То есть либо вы станете жертвой мошенников, либо нет. Но практически никто не говорит, что делать людям, которые в один прекрасный день внезапно обнаружили, что должны каким-то непонятным кредиторам деньги.
Я хочу поделиться своим опытом и рассказать о том, как, сам того не зная, стал должником МФО (микрофинансовых организаций) и что я делал, чтобы восстановить справедливость.
Я в высшей степени законопослушный гражданин. По профессии я юрист, что накладывает на меня дополнительные обязательства в плане социальной ответственности. В моей жизни было несколько кредитов (как крупных, так и более мелких), но никогда ни по одному из них не было просрочек или невыплат.
В общем, у меня всегда была идеальная кредитная история. Многие банки были счастливы видеть меня в лице заёмщика. Но два года назад в один прекрасный день раздался звонок, причём на мой личный, не рабочий номер, который знает весьма ограниченное количество людей. Не очень вежливый мужчина спросил, когда я собираюсь вернуть долг.
— Простите, какой долг? — возмутился я.
— Как, 7500 рублей по кредиту, который вы оформили у нас три месяца назад. Правда, за это время ещё проценты набежали в размере 15 тысяч рублей. Итого вы должны нам 22 500 рублей, — уже не так напряжённо ответил мужчина на другом конце.
— Кому — вам? — уточнил я.
— МФО «ВКармане», — ответил собеседник.
Честно говоря, я подумал, что это какая-то ошибка, потому что никаких денег ни у этой МФО, ни у какой-либо другой я не брал, поэтому решил проигнорировать звонок.
Такая ситуация повторялась неоднократно на протяжении следующих двух месяцев. Опять же, я игнорировал звонки (как мне тогда казалось) мошенников из МФО «ВКармане». В некоторой степени вся эта ситуация меня даже веселила, так как моя совесть была чиста — я точно знал, что ни у кого денег в долг не брал.
Масштаб катастрофы я смог оценить только тогда, когда решил рефинансировать действующий ипотечный кредит на волне снижения банковских ставок. Я был, мягко говоря, удивлён, когда один за другим мне начали отказывать банки, даже те, с которыми у меня были прекрасные отношения.
Недолго думая, я решил проверить свою кредитную историю. Через ЦККИ (Центральный каталог кредитных историй) я узнал, что моя история хранится в следующих БКИ (Бюро кредитных историй): НБКИ, «Эквифакс» и БКИ «Русского Стандарта».
Запросив отчёты о кредитной истории, я несколько удивился, увидев там огромное количество запросов из различных МФО на получение займов. Их было минимум 20 штук.
Связав всё воедино, я вдруг осознал, что предполагаемый мошенник — вовсе не МФО «ВКармане» (она же ООО МФК «Джой Мани»), а совсем другие люди, завладевшие моими персональными данными и подавшие заявки на микрокредиты от моего имени в различные организации везде, где можно было получить деньги через онлайн-заявку.
Стало совершенно очевидно, что дальше игнорировать ситуацию невозможно и у меня нет никакого выбора, кроме как разобраться в ней.
Многие МФО настолько упростили процедуру выдачи кредита, что для его одобрения достаточно ввести на сайте паспортные данные, указать любой номер телефона, подтвердить через SMS, которое придёт на указанный номер, что ты якобы владелец паспортных данных и тебе выдадут заём в онлайне на карту!
В последствии МФО разыщет настоящего владельца паспортных данных и начнёт требовать долг с него, а также внесёт сведения о просрочках в его кредитную историю.
Первое, что я сделал, — определил, в чём именно заключается нарушение моих прав, чтобы знать, в какую инстанцию с этим нужно обращаться. Советов, что делать, в интернете полно, только почти все безграмотные, пришлось разбираться самому.
Навскидку имели место три нарушения. Первое — собственно сами финансовые обязательства перед МФО по возврату займа, которого я не брал, плюс проценты по кредиту. Второе — незаконная обработка моих персональных данных, согласия на которую я МФО не давал. Третье — включение в мою кредитную историю не соответствующей действительности информации о наличии якобы имевших место обращений от моего имени в МФО.
Я начал с третьего пункта и, в соответствии со статьёй 8 Федерального закона от 30.12.2004 N 218-ФЗ «О кредитных историях», направил заявление в БКИ ООО «Эквифакс Кредит Сервисез» и АО «НБКИ» с требованиями исключить из моей кредитной истории не соответствующие действительности сведения. Шаблоны заявлений я взял на сайте БКИ.
В соответствии с пунктом пять той же статьи ФЗ «О кредитных историях», бюро кредитных историй обновляет сведения по заявлению субъекта кредитной истории (то есть меня) на основании информации, полученной от источников её формирования (то есть МФО).
БКИ здесь выступает как псевдонадзорный орган. На основании заявления субъекта кредитной истории он запрашивает у МФО и банков, соответствует ли информация действительности. Если МФО или банк не сопротивляется и подтверждает, что да, информация не соответствует действительности, то она исключается из кредитной истории. Если МФО упорствует — тогда БКИ не вмешивается и надо разбираться в суде.
Надо отдать должное МФО — в большинстве случаев они признали, что информация действительности не соответствует, и удалили её. В итоге часть запросов о микрозаймах была удалена из БКИ, и в моей кредитной истории осталось менее половины не соответствующих действительности записей.
Для каждой из оставшихся МФО я подготовил персональное требование и направил им по электронной почте. Надо отметить, что и здесь большая часть оставшихся организаций отреагировала адекватно и прислала письма с извинениями.
Таким образом, в моей кредитной истории осталось только несколько организаций, в том числе и МФО «ВКармане», которые твёрдо стояли на своём и не хотели подтверждать несоответствие информации во внесудебном порядке.
Кстати, тогда моя кредитная история была достаточно очищена для того, чтобы банки снова хотели со мной работать.
Одно МФО даже прислало мне на Whatsapp фотографию какого-то бородатого человека на фоне стремянки — причём из паспорта видно, что у злоумышленников была только часть моих реальных паспортных данных, остальное они выдумывали. Тем не менее это не помешало им оформить на моё имя кредит.
Параллельно я обратился в Роскомнадзор с требованием провести проверку на предмет нарушений действующего законодательства со стороны МФО — с точки зрения незаконной обработки моих персональных данных. Роскомнадзор отреагировал на обращение, но прислал стандартную отписку, согласно которой если у меня есть какие-то вопросы, то я могу самостоятельно выяснять их с МФО.
Я не стал тратить время на обжалование ответа Роскомнадзора, поскольку как юрист прекрасно понимал бессмысленность своих действий.
Тем временем мне позвонил участковый по адресу моей постоянной регистрации и попросил дать объяснения, так как к ним уже обратилась МФО «ВКармане».
Я, конечно, пришёл и дал все необходимые объяснения, приложил фотографию предполагаемого злоумышленника с якобы моими паспортными данными, но в данной ситуации это не могло помочь. Вообще, в гражданско-правовых спорах (таким является случай с МФО) обращаться в полицию бессмысленно, так как они не имеют полномочий для урегулирования подобных ситуаций — если долг по договору займа, разбираться с этим может только суд.
Максимум, чем могут помочь в полиции, — принять заявление и попросить МФО отстать от честного человека. Даже если кредитор проникнется и действительно перестанет донимать вас звонками, через год-другой он может продать долг другой организации, и разбираться придётся уже с ней.
Тем временем срок исковой давности на оспаривание договора займа (один год) будет пропущен, и обращаться в суд будет бесполезно. Поэтому я рекомендую не тратить время на обращение в полицию, а направляться прямиком в суд, что я и сделал.
В нашем законодательстве есть два варианта: пытаться признать договор незаключенным или недействительным. В большинстве своём в подобных случаях граждане предъявляют требования о признании договора недействительным. Но это не совсем верно.
На мой взгляд, в этом случае надо было идти именно по первому пути, так как я ни в каком виде не выражал свою волю на заключение этого договора, бумаги подписали какие-то злоумышленники якобы от моего имени. Для подтверждения они использовали не принадлежащий мне номер телефона.
Надо отметить, что наше законодательство предусматривает такую конструкцию, как АСП (аналог собственноручной подписи), но сначала именно я (а не кто-то другой) должен дать согласие на заключение договора с использованием АСП.
Сейчас получалось, что АСП была настроена на чужой номер телефона, а для заключения договора использовались мои паспортные данные. Соответственно, договор получается незаключенным. Требовать признавать недействительным то, чего нет, не имеет смысла.
Не стоит возлагать надежду на правоохранительные органы. В подобных ситуациях необходимо обращаться в суд. В полицию имеет смысл отнести заявление только для того, чтобы у суда было лишнее подтверждение того, что вы добропорядочный человек, который оказался жертвой.
Надеяться на то, что правоохранительные органы разрешат вашу ситуацию с нежданными кредиторами, бессмысленно, так как полиция просто не имеет на это полномочий.
Так как договор между мной и МФО «ВКармане» не был заключён, то я не мог попасть под действие Закона «О защите прав потребителей», согласно которому могу обратиться в суд по месту своей постоянной регистрации, соответственно, согласно закону, я мог подать иск только по месту нахождения ответчика, а это город Новосибирск.
Судиться так далеко от дома мне совсем не хотелось, поэтому я нашёл лазейку. В ГПК (гражданско-процессуальном кодексе) есть положение о том, что иски о незаконной обработке персональных данных могут рассматриваться в суде по месту жительства истца.
Поэтому, помимо требования о признании договора займа незаключенным, мне пришлось предъявить требования обязать ответчика прекратить незаконную обработку моих персональных данных, так как никакого письменного согласия на это я не давал.
В итоге состоялся суд. На первое заседание ответчик из Новосибирска не явился. В ходе этого заседания было удовлетворено моё ходатайство направить судебные запросы сотовому оператору — владельцу номера телефона, с которого пришло подтверждение якобы моей АСП и в банк, в который были переведены деньги от МФО «ВКармане».
Целью этих запросов было подтверждение того, что номер телефона принадлежит не мне и что счетов в указанном банке я не имею и никогда не открывал.
На второе заседание пришёл ответчик (не поленился приехать из Новосибирска), но к тому моменту были готовы результаты запросов, из которых следовало, что указанный номер телефона принадлежит не Гусятникову П.П., а некому ИП в Хабаровском крае, а счетов в указанном банке Гусятников П.П. никогда не имел.
Это послужило доказательством моей непричастности к кредитной истории с МФО «ВКармане». Суд полностью удовлетворил мои требования: признал договор незаключенным, обязал МФО «ВКармане» прекратить обработку моих персональных данных, исключить несоответствующие действительности сведения из моей кредитной истории, а также возложил на них судебные расходы.
Обжаловать решение суда первой инстанции ответчик не стал. Более того, он добровольно исполнил обязательства и возместил мне судебные расходы в размере 20 тысяч рублей.
Стоит добавить, что расследование со стороны полиции о краже моих персональных данных так и не закончилось ничем. Мошенников не нашли и материалы дела передали по адресу регистрации МФО «ВКармане».
В заключение хочу ещё раз отметить, что не стоит возлагать надежду на правоохранительные органы. В подобных ситуациях необходимо обращаться в суд. В полицию имеет смысл отнести заявление только для того, чтобы у суда было лишнее подтверждение того, что вы добропорядочный человек, который оказался жертвой.
Надеяться на то, что правоохранительные органы разрешат вашу ситуацию с нежданными кредиторами, бессмысленно, так как полиция просто не имеет на это полномочий.
Сидишь, никого не трогаешь и хоп — ты уже должен с головой окунуться в круговорот геморроя и бюрократии просто для того, чтобы все было как раньше. И никакой компенсации. Неприятно. Хорошо, что все закончилось.
Собственно, как и в случае любого другого преступления. Сидишь, никого не трогаешь, выходишь на улицу, а машины твоей там нет, и вот ты уже окунаешься в водоворот — и если ее найдут, то компенсации никакой не будет. Это еще не рассматривая случай "ваша машина переехала пешехода, пока вы якобы спали дома".
На фоне всех этих новостей, про взяли кредит, зашел я в БКИ и запросил свой бесплатный отчет. Вроде все хорошо, в списке только те кредитные карты которыми владею.
Однако в разделе заявки, неожиданно обнаружил 2 заявки
— Мани Мен на 9900 рублей, одобрена, но затем отклонена
— Займер на 30 000 рублей, не известно, и отклонена
На 100% уверен, что сам ничего ни у кого не заполнял, никакие кредиты не запрашивал и в магазины не обращался, так как вообще не живу в РФ.
Вопросы
— могут ли они (МФО) сами внутри вбивать мои перс. данные, а потом звонить пробуя продать мне этот кредит?
— можно ли как-то запретить выдавать кредиты от лица МФО или ждать пока возьмут, потом ехать в Россию, судиться и подавать заявления в полицию?
Как вариант испортить себе кредитную политику, интересно существует ли галочка, субъект установил запрет на получение кредитов?
Можно попросить эти организации удалить эти данные из кредитной истории. Чтобы не портили вид. Я не пробовал еще, но надеюсь это без проволочек можно сделать.
БКИ 3 штуки, рекомендую проверить остальные. У меня было так что в двух БКИ видны только запросы, а в третей и сам кредит в МФО проявился.
Галочки нет.
Звонить и продать в теории могут, но не слышал никогда.
Пётр Гусятников пишет статью и цитирует экспертное мнение Петра Гусятникова.
Простите, первый раз, с формой не разобрался, ну да, забавно получилось)
они и есть мошенники, все так называемые МФО изначально и по смыслу. Государство выдает лицензии на развод лохов и стрижет налоги с этой уголовщины.
скорее бандиты в белых воротничках )
Мошенничество по поводу микро кредитов стали очень востребованы из-за упрощенной формы раздаче кредитов. И обратите внимание все делают одинаковые ошибки в начале! Если ты узнал или тебе позвонили с кредитного отдела, то не нужно ждать и веселится нужно разбираться и уточнять в чем проблема в своевременно.
Да, ошибка даже у меня, у профессионала, была та же самая, это психология, ты просто не предполагаешь, что это может быть всерьез, ты же ни у кого ничего не брал, а на разбирательство нужно много времени и сил, поэтому большинство игнорирует подобные звонки.
Это просто какойто сюр.
Мне полтора месяца назад в один день стали звонить с разных МФО и сообщать, что заявка одобрена. Я пару раз ответил что никакой заявки не давал.. но звонки не прекращались и поставил на мобильник "не бери трубку" и подобные вызовы блокировались автоматом. Я тогда подумал что ктото мне захотел отомстить(кто именно не придумал, поводов не давал) и просто в вбил мой номер на сайтах МФО с заявками.
После этой статьи я отправил запрос в ЦККИ через госуслуги и уже боюсь представить что я там потом обнаружу в бки.
Что дальше? перед сном проверять все подряд на предмет мошенников? С какой вообще стати МФО могут производить такие операции просто через форму на сайте?
На счёт того, что "не нужно ждать и веселиться" — универсальный совет, это то самое само-обладание.
А. С. Тоже загляну ты БКИ теперь.
Пост топовый, спасибо за указание на ситуацию и на пути решения. Очень хорошо структурировано и выглядит полно, ещё бы саммари в конце — по пунктам и будет идеально.
Но и так — по настоящему ответственное действие гражданина, вовсе сделали как надо, так гражданское общество и должно работать. Ещё раз спасибо.
Спасибо за статью. Столкнулся с тем же самым в этом году.
Первое, что меня напрягло, но я не стал копать — две кредитные организации отказали в выдаче кредитной карты в мае этого года. Второе было уже просто потрясно — сбербанк в один прекрасный день августа этого года списал с моей карты весь мой "якобы долг", по решению суда. Когда я начал ворошить дело и запросил кредитную историю, оказалось, что некие умники пытались по моим данным взять микрозайм в 7 организациях в ноябре аж 2017 года. В одном месте им это сделать удалось — МФК Займер. Как им это удалось — интересный вопрос. Самое забавное, что Займер не смутило, что улица моей прописки не совпадает с реальной. Остаются вопросы к системе безопасности данной кредитной организации. Кредитную историю почистил, суд отменил решение, сейчас буду требовать возврат средств.
Короче, не поленитесь пробить свою кредитную историю, господа. И будьте осторожны со своими личными данными.
— Каков шанс выйти на улицу вечером в четверг после дождя и увидеть как инопланетяне грузят в тарелку тиранозавтра рекс?
— Шанс есть, и он составляет 50% на 50%. Либо увидишь, либо нет! ))
Примерно так, ровно так же как и не стать жертвой мошенников 50% на 50%.
Я как то общался с одним юристом. Он сказал, что обращение в полицию и суд не столь эффективны, как обращение в ЦБ. Дело в том, что ЦБ является регулятором в данной сфере и жестко наказывает за какие-либо коллизии банки и МФО. Ваше обращение служит поводом для проведения проверки. И как правило справедливость в данном случае очень быстро восторжествует.
Дело в том, что конкретно в моем случае несколько иная ситуация, я стал жертвой не МФО, которые распространяли ложную информацию, а мошенников, которые, воспользовавшись моими персональными данными и фактически обманули в том числе МФО. В свою очередь данные организации руководствовались тем, что заявка им приходила от имени Гусятникова П.П., они вносили соответствующие сведения в БКИ. С их стороны нарушения закона нет. Обращение в ЦБ в данном случае бесполезно.
ЦБ тоже не помогает в таких случаях. Мы в этом году пытались разобраться с БАНКОМ, который придумал кредит и требует возврата у человека.
Написали в ЦБ, они написали что отправили запрос в тот банк. Тот банк ответил, что провели проверку, долг не погашен, и все 🙂 "Вы должны погасить кредит и проценты".
Написали в ЦБКИ. Они тоже послали запрос в банк. И банк ответил точно также "Мы провели проверку. Кредит не погашен. Все данные в кредитной истории верны".
И все!
И до сих пор не можем получить от банка копию якобы подписанного договора (он точно его не подписывал). И согласия на обработку персональных данных тоже не давал конечно.
Так что остается надежда только на суд.
Добрый день, а можно узнать когда указанные события происходили? И, пожалуйста, ссылочку на судебное дело с МФО Вкармане или его номер и в каком суде.
Комментарий удален модератором
Очень удобно, остается надеяться, что это не еще одна схема по отжиму персональных данных, которая выглядит очень правдободобно.
Напишите, пожалуйста, ссылочку на норму
вот тоже стало интересно)
Комментарий удален модератором
Спасибо за информацию!
Однажды я потерял паспорт, а через месяц мне позвонили из МФО поинтересоваться, ПОЧЕМУ ЭТО Я ПО КРЕДИТУ СВОЕМУ НЕ ПЛАЧУ. Так я узнал, что по моему паспорту взяли 5 кредитов в 4 банках на сумму чуть более 250к
Не теряйте паспорт, поцаны!
Жестко. Вообще когда теряешь паспорт, то пишешь заявление в полиции и получаешь талончик с датой заявления об утере/краже. Храню его до сих пор, вот на такие ситуации.
Сам иск найти не могу, но вот зайдите по этой ссылке, скачайте решение суда, на его основании можно написать иск https://www.mos-gorsud.ru/rs/butyrskij/services/cases/civil/details/9a9e60a0-e0a1-498b-aace-4289169701bc
2 недели назад узнал про 2 микрозайма, взятых по моим данным аж в апреле, пошел в организации, где они были взяты, меня направили в полицию, что может сделать полиция не понятно. Отправил письма в НБКИ. Но, видимо, придется идти в суд. Спасибо за статью. Гемор знатный, конечно, лучше бы таким гемором было взятие этих кредитов, МФО их деньги не особо нужны, как мне кажется.
Полностью с вами согласен. Я потерял очень много времени и сил улаживая данную ситуацию и это при том, что мне не пришлось практически ни за что платить, так как я сам составлял все иски, запросы, претензии и т.д. В полицию вы сходите, напишите заявление, получите квиточек и с ним прямиком в суд, кроме суда эту ситуацию не разрешит никто.
Добрый день, ст 181 ГК РФ часть 2. Здесь возможны варианты, если все же эта сделка признана ничтожной, а она по сути таковой является, то срок исковой давности 3 года, но, по практике, могу сказать, что лучше не рисковать и подавать иск в течение года, тогда у другой стороны точно не будет аргументов, чтобы ссылаться на истекший срок исковой давности.
а причем тут часть 2, сделки же на самом деле не было. ну и хотелось бы посмотреть на судью который примет такие аргументы ответчика, или в мотивировочной части сошлется на то что большая часть исковой давности прошла поэтому истцу отказать в его требованиях) и вот вас выше попросили ссылку на дело
государство демонстрирует свое безволие и бездействие. нужно писать с этим пуину. власть всех сдлала всех потенц.заложниками фин.мошеников
Посоветуйте пожалуйста, юридическую организацию которая занимается такими делами и может представлять в суде
Здравствуйте Петр,у меня ситуация с МФО точно такая же,только мне банк заблокировал кредитную карту,аргументируя тем,что пришла информация из БКИ о просрочке кредита в другом банке.Я решила ,что это ошибка и запросила свою КИ.Как оказалось я должник некой МФК Манго,просрочка 96 дней.Я написала на эл.почту МФК жду ответ.Из Вашей истории я поняла,что в БКИ нужно отправить заявление о том ,что я заявку в эту МФК не подавла.МФК в Новосибирске ,я в Санкт-петербурге, я так поняла ,что иск в суд я могу подать по месту жительства,но надо опираться на неразглашении информации о персональных данных.Можно Вас попросить если есть возможность образец для иска в суд?
С паспортом в руках просят сфотографироваться при регистрации в каршеринге например. А также при оформлении дебетовой карты Тинькофф банка, например, да много где. А копии паспортов есть в любой бухгалтерии или отделе кадров.
Как при этом ЦБ разрешает выдавать кредиты без оригинала паспорта . непонятно.
Тоже на прошлой неделе узнал, что на мне висит такой кредит уже 2 месяца. И даже если это дело в судебном или досудебном порядке будет урегулировано, нет никаких гарантий что через какое то время кто то снова не оформит на тебя микрозайм.
Вообще давно следует сделать, например на Госуслугах, возможность запрета оформлять кредиты дистанционно. Заходишь в личный кабинет, ставишь галочку и спишь спокойно )
Расскажите, пожалуйста, подробнее, как узнать где хранится история и как её получить? Беглый поиск дал только какую-то excel-евскую табличку и невнятный документ на странице ЦБ
Получить историю можно через портал Госуслуг, для этого надо войти в свой кабинет потом сформировать запрос в ЦККИ, получить список БКИ, и потом запрашивать в каждом из них.
Добрый день. Как раз сейчас прохожу этот процесс. Пока написал заявление в прокуратуру. Подскажите, а есть ли смысл сменить паспорт, чтобы уже ушедшие персональные данные не привели к новым случаям? С тем что уже произошло будем как то разбираться, но не хочется, чтобы последовали новые. Спасибо!
Добрый день, можно и поменять, можно не менять, я не менял. Если у вас достаточно времени — поменяйте.
А можно ли заявить в полицию о мошенничестве со стороны МФО? Есть ли перспективы уголовки? В схеме-то очевидно, они должны участвовать. Не в их интересах выдавать деньги тем, кто их никогда не отдаст, значит они в теме.
В принципе можно заявить куда угодно на кого угодно. Полиция обязана принимать заявления от граждан, хотя они очень неохотно это делают. Но боюсь результата не будет. Даже если предположить, что МФО в схеме, не думаю, что полиция кого-то найдет и заведет дело.
Я как раз такое заявление и подал недавно именно на МФО, хоть и дело было от 2017-го года, но примерно такая же ситуация, как у автора — по моим пасп. данным оформили кредит в МФО на 7к, затем он просрочился по платежам и итого набежало ещё до 17к рублей. Кроме этого, были ещё попытки оформить кредит в подобных онлайн-шарашках, но там везде отказы, т.к. кредитная история УЖЕ была испорчена первым прецедентом. Я узнал обо всем этом значительно позже) В итоге полиция не помогла, отказали в возбуждении уголовного дела, ссылаясь на отсутствие события преступления, ну хоть номер телефона и номер карты вытянули с этой МФО, а мне эти паразиты даже не отвечали по емейлу(кстати, это kredito24.ru — страна должна знать таких героев!). Так понимаю, тоже придется в суд обращаться, но где бы найти образец иска. И в БКИ пока ещё не обращался, тоже попробую сперва.
А что будет если просто игнорировать любые подобные лже-займы? Что так и будут до старости названивать коллекторы?)) я вообще незнакомые номера не поднимаю никогда. т.е. в теории должен быть суд что бы взыскать долг из зп/пособий, и как минимум надо иметь интересы в этой стране
Вариантов много, первый — ничего не произойдет, у вас просто будет испорчена кредитная история. Если вы не пользуетесь кредитами, то в общем-то и все равно. Второй — МФО обратится в суд с просьбой взыскать долг (у них же ваши паспортные данные, значит заемщик — вы), хорошо если в этом случае вы узнаете о судебном заседании и сможете на него явиться, чтобы оправдаться. Но возможны варианты, когда вы не будете знать о процессе (не пришло уведомление, к сожалению такое часто бывает и защититься от этого нельзя), либо МФО потребует вынести судебное решение о взыскании — это делается без суда и следствия на основании заявления от них и доказательств (в данном случае кредитный договор с вашими паспортными данными). В этом случае судебные приставы просто начнут списывать с вас деньги или забирать имущество на продажу. Это самая неприятная история, если срок исковой давности прошел, то доказать что-то будет уже очень сложно, так как о ситуации вы знали и звонки игнорировали.
Почему "Тем временем срок исковой давности на оспаривание договора займа (один год) будет пропущен, и обращаться в суд будет бесполезно."?
Получается, если они год подождут, то в суде не оспорить? Как-то не верится. Тогда бы они так и делали, ждали бы год.
Посмотрите ветку беседы, я уже отвечал на этот вопрос.
По крайней мере мне не известно случаев, когда МФО шли бы на встречу, их не интересует кто реально взял деньги вы или мошенники, они будут требовать деньги именно с вас до последнего. В моей ситуации представитель не поленился приехать в суд из Новосибирска! Хотя сумма долга была достаточно смешная. Более того, он не только приехал, а яростно настаивал на том, что именно я должен им денег, не взирая на обстоятельства.
Да, так и получилось. Сперва им было непросто вручить досудебную претензию по электронной почте, поскольку они настаивали исключительно на отправке письменного запроса на юридический адрес компании (с чем я, в принципе, согласен, но всё же. ). Однако после того, как мне удалось убедить их, что автоматический ответ на моё письмо содержащий формулировку "спасибо за предоставленные документы" является подтверждением факта получения документов (претензии + приложений), они предоставили мне развернутый ответ в электронном письме с указанием того, что все пункты моих требований, кроме запросов информации по договору "могут быть рассмотрены только после обработки запроса органами полиции и установления факта мошенничества". Этот ответ подтвердил приведенные Вами выше слова, что даже в случае письменного обращения на юридический адрес вряд ли стоит ожидать от них снисходительного отношения или положительного разрешения проблемы.
Меня теперь другое интересует. Есть ли практика взыскания с МФО суммы штрафов, пеней и неустоек по договорам (заключенным мной до того, как я узнал о своей кредитной истории), неисполненным по причине невозможности своевременного получения кредитных средств из-за негативной кредитной истории, а также суммы упущенной выгоды в случае несостоявшейся сделки по купле объекта недвижимости вследствие последующего удорожания объекта недвижимости?
для тех кто в принципе не пользуется кредитами 99,9% подобных историй заканчивается в досудебном порядке или даже на этапе собеседования до первого СЗ. тем на ком параллельно висят реальные кредиты и они переживают за свою КИ будет посложнее, тк они заинтересованы доказать свою невиновность как можно скорее. у меня у родственницы в роддоме соседка похитила паспорт и взяла на нее 5 кредитов в 5 разных КО. из них 1 банк высшей категории (альфа) отозвал все требования после того как их СБ посмотрела видеозапись момента подписания КД в офисе обслуживания и поняла что человек на видео и человек в паспорте разные люди. еще два банка средней паршивости отвалились на этапе собеседования в районном суде, и еще три микрокредитных дошли до первого заседания и потеряли интерес. на практике историй подобного рода чтобы они закончились печально для заемщика крайне мало, и все они требуют глубокой вовлеченности специалистов банка. ну и до кучи, даже если вы отмоетесь от всех этих наездов не факт что вам кто то что то из банков выдаст если они в модели скоринга учитывают данные из ГАС Правосудие по кредитным разборкам, им даже не интересно будет кто там прав кто виноват, факт суда был, значит придется жить на свои средства. и это — прекрасно.
Очень крутая статья, спасибо! И Вы молодец, что отстояли правду и победили!
для тех кто в принципе не пользуется кредитами 99,9% подобных историй заканчивается в досудебном порядке или даже на этапе собеседования до первого СЗ. тем на ком параллельно висят реальные кредиты и они переживают за свою КИ будет посложнее, тк они заинтересованы доказать свою невиновность как можно скорее.
у меня у родственницы в роддоме соседка похитила паспорт и взяла на нее 5 кредитов в 5 разных КО. из них 1 банк высшей категории (альфа) отозвал все требования после того как их СБ посмотрела видеозапись момента подписания КД в офисе обслуживания и поняла что человек на видео и человек в паспорте разные люди. еще два банка средней паршивости отвалились на этапе собеседования в районном суде, и еще три микрокредитных дошли до первого заседания и потеряли интерес. на практике историй подобного рода чтобы они закончились печально для заемщика крайне мало, и все они требуют глубокой вовлеченности специалистов банка. ну и до кучи, даже если вы отмоетесь от всех этих наездов не факт что вам кто то что то из банков выдаст если они в модели скоринга учитывают данные из ГАС Правосудие по кредитным разборкам, им даже не интересно будет кто там прав кто виноват, факт суда был, значит придется жить на свои средства. и это — прекрасно.
БКИ предлагают услугу моментального оповещения как в случае запроса, так и уже по факту появления записи о кредите в реальном времени (по крайней мере у Экифакса такое есть). Намного удобнее, чем запрашивать каждый раз новый отчет.
P.S. В случае мошенничества у кредитной организации есть повод расследования собственной СБ, так как без внутреннего сговора взять на левые данные займ, а тем более кредит в банке не так просто как кажется.
У меня такая же ситуация, никогда даже на день не допускал просрочки по своим кредитам, повесили гору займов МФО, основной массы даже нет в кредитной истории. И одна из таких МФО продала долг некой "Арс-Финанс", которая через суд, без моего участия в процессе, взыскала с меня более 9 тысяч рублей. Хотя в данных указана не моя прописка, суд вынес постановление о списании и контора-лохотрон обратилась с постановлением в Сбербанк, который не глядя на то, что данные не совпадают, списал с меня эту сумму. То есть мошенники не только вешают на нас кредиты, но ещё и взыскивают с нас через мошенников в суде, а банки-мошенники с радостью (минуя судебных приставов) отдают деньги, которые мы им доверяем хранить. Имейте ввиду, господа. Я подал заявление в суд, суд отменил постановление о взыскании, но Сбербанк по этому постановлению деньги не вернул. Далее буду искать пути взыскать свои кровные деньги. По поводу полиции — как раз таки по моему заявлению отвалилось огромное количество МФО, тех, о которых я знал. Но есть еще куча тех, о ком мне не известно, они ждут, пока набегут проценты, продадут долг и взыщут его через суд. Замкнутый круг. Вот в такой стране мы живём. П.с. я так же обращался с жалобой в прокуратуру, но те ответили обычной "отпиской", такое положение дел устраивает наши власти, видимо в доле.
Такая же история((( в один прекрасный месяц октябрь начали приходить письма от МФО о задолженности по онлайн- микрозаймам, оформленным в один день ещё в мае. В тех организациях, в которых есть своя "СБ" мне сказали, что делать: обратиться в полицию с заявлением и в банк, что такая-то (на которую был переведён займ) карта мне не принадлежит. Получив эти документы, организации признали, что от моего имени действовали мошенники и все притензии ко мне сняли. А вот с МФО, у которой службы безопасности нет- все печально. Они сразу передали моё дело на взыскание коллекторскому агентству, а тем все равно— брал ты деньги, не брал- отдавай и все. И никакие доводы и объяснения их не интересуют, они упорото гнут свое- вы должник, даём вам 12 часов на возврат денег. Сама МФО на связь не выходит. По телефонам отвечает только автоответчик, заявления на электронную почту игнорируются. Чувствую, без суда не обойтись(((.
Со мной похожая ситуация случилась. Занялся сбором всех доказательств непричастности. Полиция не дала результатов. Дело было в суде. Сначала признали меня должником, я подал ходатайство об отмене заочного решения. После еще нескольких ходатайств, суд принял решение переправить дело по месту прибывания истца. Сейчас буду готовиться к подаче встречного иска по вашей схема. Уверен, что всё разрешится в мою пользу.
Дело происходит в Казахстане.
Насчет Казахстана сказать не могу, так как не знаю правового поля, но желаю вам удачи, особенно буду рад, если моя схема чем-то поможет.
ГК и ГПК практически одинаковые (думаю фундамент был единый). Спасибо!
Петр, здравствуйте, по Вашему опыту, надо разговаривать с МФО или не стоит этого делать, сразу можно подавать заявление в полицию и параллельно подавать исковое заявление?
Скажите а сами МФО могут специально оформить на человека займ, для того чтобы через 2.5 года взыскать большую сумму с выгодой для себя?
Встречается и такое. Мошенники бывают абсолютно разные и действовать от имени любой структуры.
Прекрасный статья. Она вдохнула надежду в казалось бы беспросветные перспективы.
В моем случае микрозайм по моим паспортным данным оформлен аж в 2013 году. О том, что у меня испорчена кредитная история я узнал буквально несколько дней назад. Обратился в МФО, они подтвердили, что подобные ситуации случаются и порекомендовали написать заявление в полицию, что я и сделал.
Паспортные данные были мои, номер телефона нет. Счет на который получали деньги, возможно, был с каких-нибудь электронных кошельков, отследить которые вряд ли представится возможным.
Вот теперь думаю, ждать решения полиции или же обратиться в суд (не поздно ли)?
Обращайтесь в суд — не ждите. Срок исковой давности не истек, поскольку вы только что узнали.
Любопытно, имеется ли практика досудебного урегулирования такого рода вопросов путем направления в МФО обоснованной претензии с просьбой удалить данные, не соответствующие действительности?
Получается, у нас полстраны жертвы мошенников. Всего полстраны, есть место для рывка.
У нас пол страны либо мошенники, либо жертвы мошенников))
Петр, добрый день! Требуется Ваш профессиональный совет. Ситуация у меня аналогична вашей. Часть микрозаймов разных МФК обжаловала еще в 2017 году. Однако, позже, когда я уже расслабилась, МФК Займер пошел в приказное производство к мировому судье. Был вынесен судебный приказ. Позже отменен по моему ходатайству. НО! Займер не успокоились и подали мировому судье исковое заявление о взыскании с меня задолженности.
Вопрос: подавать встречное исковое мировому судье? Или учитывая ст29 ГПК в свой районный суд города Москвы? Логично подать встречное исковое мировому судье. Однако пугает, что мировой передаст два дела на рассмотрение суда в город Кемерово, по месту нахождения ответчика. Как лучше поступить?
Если они уже подали исковое заявление, то надо подавать встречный иск. Обычно дела рассматриваются по месту нахождения ответчика, ответчик — это вы в данном случае по основному исковому заявлению. Встречный иск будут рассматривать в рамках того же судебного процесса, пока не будет решения по встречному, не будет и по основному, они выносятся одновременно.
Похожая ситуация, правда кредит один на 4000р свежий декабрь 2019. Особенность в том, что у меня увели пароль к гос.услугам и по сути при регистрации мошенников в личном кабинете МФО прошла идентификация по системе ЕСИА (гос.услуг) — то есть подтвердились мои паспортные и прочие перс.данные. Слава богу успели только 1 кредит оформить, сейчас врубил двухуровневую идентификацию на гос.услугах для защиты (просто не знал что она там есть, давно не пользовался ими, а то давно бы включил) — теперь всегда нужно подтверждение СМС кодом входа на гос.услуги.
Однако аналогично вашей ситуации, мобильный телефон, который является одновременно и логином в личный кабинет МФО, и на который мошенники получали пароль к личному кабинету МФО был указан не мой, даже не тот что указан у меня и подвержен на гос.услугах. Карта, на которую ушли деньги конечно уверен не моя 🙂 Будут ли тут какие-то тонкости, что идентификация моих перс данных была через государственную систему ЕСИА проведена без предъявления в МФО каких либо документов или их сканов. Или по сути схема в суде аналогичная? Телефон не мой, счет не мой — денег не получал.
Тонкости есть всегда, вот так в рамках комментариев их не возможно учесть, но в принципе, если брать очень грубо — то моя схема подойдет. единственное. вам надо обратиться в полицию по поводу госуслуг, просто, чтобы был зафиксирован факт обращения, это пригодится на суде.
Вот такая же история с аккаунтом госуслуг у моей супруги произошла, и тоже в конце 2019. 10к микрозайм оформили, весной узнали про это, примерно за месяц удалось все урегулировать с мфо. С тех пор всем родственникам и коллегам говорю об обязательной установке двухфакторной аутентификации на госуслугах.
У большинства тут в комментариях скорее всего та же история. Проверить можно легко — в профиле на госуслугах есть логи входа в аккаунт, я там и нашел левые авторизации из нескольких городов рф
Подскажите, а как можно получить информацию о номере телефона заемщика и счетах, на которые были переведены средства от МФО?
Эту информацию может предоставить МФО
Петр, прекрасная статья!
Ситуация 1 в 1 как у вас, только с МФО "Займер". Очень был бы благодарен и вы бы очень помогли, если бы вы могли направить/приложить исковое заявление, которое вы составляли в вашем случае. В любом формате. Спасибо!
Добрый вечер. В начале февраля муж получил заказным письмом судебный приказ о взыскании с него около 13 тыс. в пользу неких ООО "Долговые Инвестиции", записано, что договор займа от октября 2019г. Муж в это время никаких кредитов не оформлял, офис этой организации только в Москве (погуглили). Съездил к судье, написал заявление на ознакомление с делом и на отмену СП. Там ему сказали, что займ был оформлен через интернет. Он этого не делал. Скажите, помогите советом, как теперь доказывать, что ты — не "верблюд".
Добрый день, в статье в принципе подробно описан механизм, подаете иск о признании договора с МФО незаключенным.
какие конкретно были судебные издержки? у меня такая же ситуация с "займером" только он сам подал на меня в суд
В моем случае госпошлина, и куча времени, которым можно было распорядиться совершенно по-другому.
Доброе время суток, спасибо за статью она очень полезна . Вообщем у меня ситуация очень запутанная.
2015 году я покупал билеты через посредника в интернете, перевёл ему деньги ( есть в Сбербанк онлайн перевод на эту дату и комментарий за билеты) Был скинут мне электронный билет и я полетел, помню потом звонили и говорил у вас задолженность, я с чистой душой конечно говорил это не ко мне и блокировал, сейчас возникла потребность в кредите и мне начали отказывать. по вашему примеру все проверил и узнал что у меня в БКИ есть задолженность на 7580 рублей с 2015 года, направил претензию в БКИ что я не заключал договор с МФО, они отправили запрос в МФО и по истечению 30 дней ответили что моя история без изменений так как МФО не отвечает, я сам вышел на МФО и изложил претензию, в ответ они сказали что между мной и ими был заключён договор на авиабилет, я попросил копию этого договора, на что они каждый день отвечают что сейчас вышлем и не высылают уже 5 сутки. Как быть в этой ситуации ? Только через суд, помогите пожалуйста, в моих шагах в этой ситуации
Если они добровольно ничего не хотят делать, то только через суд, по-другому их не заставишь.
Сотрудники турбозайма уголовники оформляют займы на чужие паспорта проверки нет вобще некакой много людей пострадало на банки ру полно людей кто пострадал вымагают деньги перечесляют займы на чужие карты и подвержают с чужих номеров телефонов анкету заемщика нечего не указывают там тока паспортные данные с чужих паспортов потом продают колекторам уголовникам сразу продают столичной сервистной компании не существующий по их юр адресу так как это не законные колектора внутрение раследование не проводят гос органам на запросы не отвечают так как берут знакомые их сотрудников турбозайма … Прошу принять меры в отношенни столичной сервисной компании колекторского агенства уголовников оно вымогает несущесвующие долги угрожает людям нарушает ук рф 163 ук рф вымагательство .Прошу депутатов госдумы принять закон о исключении из регестра мфо по 3 доказаным судом случаи взятия займа на чужие паспорта машинниками и исключения из регестра колекторского агенства. Они берут займы на людей сотрудники мфо так как у них везде написно на сайте мфо турбозайм что невозможно пречислить деньги на карту чужую и подтвердить займы с чужого номера телефона не когда не принадлещащим и селфи некто не делает с паспортом. И гос органы говорят что такое вобще не возможно как это займ просто по номеру паспорта и следы заметает турбозайм. Турбозайм начинает требовать несуществующие долги просто что типа у них есть номер паспорта угрожает колектора могут убийством тоже угражать и турбозайм . Надо сделать займы онлайн тока через госуслуги ато так на всю страну? сотрудники мфо займы на берут? на людей и убийства колекторами людей начнуться. Обращайтесь во все госорганы и на все каналы тв и все сайты и форумы размещайте эту информацию
Здравствуйте Пётр. Я попал в нелепую ситуацию, похожую на то, что прочитал выше. Я ищу работу, и одна из работ, в которую хотел пойти, а потом отказался, это курьером в одну контору, которую посчитал подозрительной. Понял что не зря так посчитал, когда уже было поздно что то возвращать. Я приехал в шарашкину контору 6 марта, перед праздниками, чтобы устроиться на некоторое время курьером, чтоб подработать. В итоге, я оставил там свой СНИЛС и подписал согласие на обработку персональных данных (перечитывая которую сейчас понял, что она заполнена некорректно). Обговорим это дело с родственниками (а мы никогда в такой ситуации не бывали), решили забить на эту работу, и я сегодня, 10 марта, приехал забрать СНИЛС и отказался у них работать. Меня после оставления СНИЛСа у них еще смутил комментарий в интернете, где было написано "Не идите сюда работать. Им не нужен курьер. Им нужен лох, который оформит на себя ООО". А они и говорили ,что пакет документов буду привозить на точки, и помогать людям оформлять ООО (видимо на себя пришлось бы оформить). Все бы ничего, да только я вспомнил, что меня фоткали с паспортом в руках, утверждая, что это нужно для проверки СБ. Почитав сегодня на эту тему в интернете, я понял, что скоро мне будут поступать звонки из неизвестных мне организаций с требованием вернуть долг. Подскажите, что мне следует сделать на данном этапе? Как, еще раз, я могу узнать, "брал" ли я микро займы у каких нибудь МФО и не только?
У меня такая же история, только кредитов взято восемь и чтобы подать заявление в суд надо копию кредитного договора, а ни одно из МФК копий не предоставляет
Идёшь по улице пешком. В тёмном месте тебя бьют по голове и отбирают паспорт.
И вот уже по твоему паспорту могут спокойно получить кредит.
Здравствуйте. А что делать, если звонят по чужим долгам? Звонят на работу, говорят, что я воровка и не отдаю деньги, которые должна. Но я ничего не брала, взяла у них родственница, НО никакие мои данные она им не сообщала, а теперь и днем и ночью мне покоя нет. На работе уже все знают, что я должница. МФО называется "Деньги в руки", но адреса нет и куда отправить требование прекратить меня дискредитировать я не знаю, Электронного адреса тоже нет.
Банк потребовал от гражданки вернуть кредит, который она не брала: разбираем решение суда
Наверняка большинство граждан уже наслышано о возможностях телефонных мошенников украсть деньги с банковского счета на расстоянии. При этом отсутствие денег на счете вовсе не является для них помехой: они могут взять от имени клиента банка кредит (также дистанционно), а деньги присвоить себе. Расплачиваться же, разумеется, придется владельцу счета — поскольку договор банк заключает именно с ним.
И до недавнего времени даже при наличии очевидных доказательств того, что кредит был оформлен мошенническим путем, добиться в суде отмены этого договора было практически невозможно.
Банки, как правило, включают в соглашения со своими клиентами пункт о возможности получать услуги дистанционно, посредством электронной подписи.
А к такой подписи приравнивается в т.ч. ввод секретного кода, который банк присылает в смс-сообщении для подтверждения согласия клиента на ту или иную операцию.
Поэтому, если банк выдал кредит на основании введенного кода из смс-сообщения, суды признавали договор заключенным надлежащим образом.
К счастью, в последнее время судебная практика стала меняться в сторону защиты интересов граждан в таких ситуациях, а не банков. Приведу свежий пример из дела, которое недавно рассматривал Верховный суд.
В марте 2019 года женщина взяла в банке потребительский кредит на сумму 41 000 рублей, а в мае следующего года выяснилось, что, помимо этого, она должна вернуть еще один кредит — причем, на куда более существенную сумму (550 тысяч рублей).
При этом никаких денег по данному кредиту гражданка не получала: она только сообщила код, присланный ей в смс-сообщении, когда общалась по телефону с якобы сотрудником этого банка.
Женщина стала очередной потерпевшей от действий телефонных мошенников: выведав у нее обманным путем секретный код, они подтвердили банку от ее имени согласие на получение потребительского кредита — и, как только деньги поступили на счет ничего не подозревающей заемщицы, они были переведены на счета третьих лиц в других банках.
Обратившись в суд с иском о признании кредитного договора недействительным, она получила отказ, который подтвердили и в апелляции, и в кассации.
Суды пришли к выводу, что женщина виновата сама, разгласив секретную информацию из смс-сообщения банка.
Но в Верховном суде эти решения отменили, указав следующее:
на отношения между банком и клиентом-гражданином распространяется закон «О защите прав потребителей», который требует предоставить потребителю полную информацию об услуге — причем на русском языке (ст. 8 закона).
В данном же случае банк перед выдачей кредита ограничился лишь уведомительным смс-сообщением, текст которого был напечатан латинскими буквами.
Закон «О потребительском кредите (займе)» (от 21 декабря 2013 г. № 353-ФЗ) предусматривает целый ряд требований к оформлению кредитного договора — в т.ч. оформление индивидуальных условий договора в виде отдельной таблицы, форма которой утверждена Банком России. Здесь же банк не представил такой договор.
Конституционный суд постановил, что при рассмотрении споров, связанных с выдачей кредита дистанционно, судам следует проверять добросовестность и осмотрительность банков.
Практически одновременные распоряжения клиента о выдаче кредита и о переводе всех полученных по нему денег на счета третьих лиц является признаком подозрительной сделки.
Поэтому банк должен предпринимать повышенные меры предосторожности — в т.ч. выяснить, действительно ли клиент намерен перевести все деньги, предоставленные банком в кредит, на чужой счет (определение КС от 13 октября 2022 г. № 2669-0). Чего, судя по всему, в этой ситуации сделано не было.
С учетом всего этого Верховный суд поручил пересмотреть это дело — и теперь у гражданки появился реальный шанс освободиться от чужого кредита (определение ВС №85-КГ23-1-К1).