Где в уставе прописано про печать

Дата публикации 19 .0 4 .202 3

Для обществ с ограниченной ответственностью (ООО)

Использование печати является не обязанностью, а правом организации. Применять круглую печать можно при необходимости (п. 5 ст. 2 Федерального закона от 08.02.1998 № 14-ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью" (далее — Закон об ООО)).

Если организация решила использовать печать, необходимо отразить это в уставе (п. 5 ст. 2 Закона об ООО). При этом печать не обязательно должна быть круглой, как это было ранее. Теперь она может быть любой формы.

В ряде случаев, предусмотренных законом, оттиск печати проставляется при наличии печати у организации. Так, при наличии печати ее нужно использовать в следующих документах:

акт о несчастном случае на производстве (ст. 230 ТК РФ);
доверенность, выдаваемая организацией представителю (ч. 5 ст. 61 АПК РФ, ч. 3 ст. 53 ГПК РФ, ч. 2 ст. 54 Федерального закона от 02.10.2007 № 229-ФЗ "Об исполнительном производстве");
журнал учета проверок (ч. 10 ст. 16 Федерального закона от 26.12.2008 № 294-ФЗ "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении контроля (надзора) и муниципального контроля";
двойное складское свидетельство (ст. 913 ГК РФ);
копии учредительных документов, представляемых в регистрирующий орган (ч. 9 ст. 18 Федерального закона от 13.07.2015 № 218-ФЗ "О государственной регистрации недвижимости";
копия извещения об уплате авансового платежа акциза при реализации этилового спирта (пп. 5 п. 1 ст. 10.2 Федерального закона от 22.11.1995 № 171-ФЗ "О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции и об ограничениях потребления (распития) алкогольной продукции");
выписки по счету депо и закладные об исполнении обеспеченного ипотекой обязательства (абз. 5 п. 1 ст. 17, п. 2 ст. 25 Федерального закона от 16.07.1998 № 102-ФЗ "Об ипотеке (залоге недвижимости)");
решения об эмиссии ценных бумаг, решения о выпуске российских депозитарных расписок (п. 1 ст. 17, п. 10 ст. 27.5-3 Федерального закона от 22.04.1996 № 39-ФЗ "О рынке ценных бумаг");
документы, содержащие сведения о доле РФ, субъекта РФ или муниципального образования в уставном капитале юридического лица, а также документы, представляемые претендентами на покупку имущества (абз. 4 п. 1, абз. 1 п. 2 ст. 16 Федерального закона от 21.12.2001 № 178-ФЗ "О приватизации государственного и муниципального имущества");
доверенность от имени организации (при обжаловании действий таможенного органа), копия аудиторского заключения о достоверности бухгалтерской отчетности, прилагаемой к заявлению о включении в реестр уполномоченных экономических операторов;
отчетность о хранящихся, перевозимых, реализуемых, перерабатываемых и (или) используемых товарах и о совершенных таможенных операциях;
доверенность, прилагаемая к заявкам на участие в открытом конкурсе, закрытом аукционе (ст. 51 Федерального закона от 05.04.2013 № 44-ФЗ "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд").

Если от использования печати решено отказаться, целесообразно исключить (либо не включать) информацию о ней из устава, хотя законом такая обязанность не предусмотрена.

Заметим, если в уставе организации упоминается печать, а в перечисленных документах ее оттиск отсутствует, это может стать предметом для споров и претензий со стороны различных контролирующих органов.

При решении вопроса о применении печати необходимо помнить, что многие официально утвержденные бланки документов предполагают наличие печати организации, а ее отсутствие может повлечь серьезные проблемы. Поэтому (вплоть до внесения изменений в формы документов) печать проставлять обязательно. Так, например, нужно закреплять печатью:

приходный кассовый ордер № КО-1 (утв. постановлением Госкомстата РФ от 18.08.1998 № 88);
трудовые книжки — при наличии печати (Порядок, утв. приказом Минтруда России от 19.05.2021 № 320н).

Также печать необходима на любом письменном запросе, направленном в налоговый орган.

Отсутствие печати на бумажных формах отчетности по налогам и взносам не является основанием для отказа в их приеме. Поскольку ООО и АО не обязаны иметь печать, до внесения соответствующих изменений в приказы ФНС России документы, представляемые (направляемые) в налоговые органы, должны приниматься вне зависимости от наличия (отсутствия) на них оттиска печати (Письма ФНС России от 05.08.2015 № БС-4-17/13706@).

Для предпринимателя

Как и в случае с юридическими лицами, законодательством прямо не установлена обязанность предпринимателя использовать печать. Следует иметь в виду, что отсутствие печати может негативно сказаться на поиске контрагентов. Для изготовления печати предпринимателю нужно обратиться в специализированную компанию.

Отметим, что требования к печатям предпринимателей действующим законодательством не установлены. Кроме того, в отличие от юридических лиц, предприниматель не обязан где-либо фиксировать свое решение об использовании печати.

Нужна ли организации печать?

В 2015 году юрлица получили возможность работать без привычной круглой печати. За четыре года вопросов по этой практике меньше не стало. Ведь есть документы, которые без печати не имеют никакой силы.

Да и во многом побороть бюрократию сложно. Посмотрим, можно ли выжить в мире документов без синего оттиска.

Что говорит закон

В апреле 2015 года вступил в силу Федеральный закон № 82-ФЗ. Он снимал с АО и ООО обязаность иметь круглую физическую печать. Звучит это так:

«. Общество вправе иметь печать, штампы и бланки со своим наименованием, собственную эмблему, а также зарегистрированный в установленном порядке товарный знак и другие средства индивидуализации. Федеральным законом может быть предусмотрена обязанность общества использовать печать. Сведения о наличии печати должны содержаться в уставе общества. ».

Пройдемся по ключевым моментам и расшифруем, что это означает:

Руководство самостоятельно решает, нужна организации печать или нет.
Решение о наличии печати прописывается в уставе. От этого зависят дальнейшие формулировки при составлении документов.
Печать — элемент «индивидуального стиля» организации. То есть, она несет такую же функцию, как вывеска или логотип. Получается, что никаких требований к форме и содержанию оттиска нет.
При этом отдельные законы предусматривают случаи, когда организация обязана использовать печать. Например, печать все еще нужна в налоговых декларациях и доверенностях

Когда можно не ставить печать

Отмена обязательной печати затронула много законов. Теперь в них есть формулировка «(при наличии печати)». То есть, если организация решила работать без печати, то в части документов наличие оттиска стало необязательным.

Вот сводная таблица таких законов и документов.

Закон	Документ
Трудовой кодекс РФ (ст. 230)	Акт о несчастном случае на производстве
Арбитражный процессуальный кодекс РФ (ч. 5 ст. 61)	Доверенность от имени организации
Гражданский процессуальный кодекс РФ (ч. 3 ст. 53)	Доверенность от имени организации
Гражданский кодекс (абз. 9 п. 1 ст. 913)	Двойное складское свидетельство
Федеральный закон от 26.12.08 № 294-ФЗ «О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля» (ч. 10 ст. 16)	Журнал учёта проверок
Федеральный закон от 02.10.07 № 229-ФЗ «Об исполнительном производстве» (ч. 2 ст. 54)	Доверенность, выдаваемая от имени организации другому лицу
Федеральный закон от 13.07.15 № 218-ФЗ «О государственной регистрации недвижимости» (ч. 9 ст. 18)	Копии учредительных документов
Федеральный закон от 22.11.95 № 171-ФЗ «О государственном регулировании производства и оборото этилового спирта, алкогольной и спиртосодержищей продукции и об ограничении потребления (распития) алкогольной продукции» (подп. 5 п. 1 ст. 10.2)	Копия извещения об уплате авансового платежа акциза с отметкой налогового органа по месту постановки на учет покупателя спирта
Федеральный закон от 16.07.98 № 102-ФЗ «Об ипотеке (залоге недвижимости)» (абз. 6 п. 1 ст. 17, п. 2 ст. 25)	Выписки по счету депо Закладные об исполнении обеспеченного ипотекой обязательства
Федеральный закон от 22.04.96 № 39-ФЗ «О таможенном регулировании в РФ» (п. 6 ч. 3 ст. 90)	Решения об эмиссии ценных бумаг Сертификаты эмиссионной ценной бумаги Решения о выпуске российских депозитарных расписок
Федеральный закон от 21.12.01 № 178-ФЗ «О приватизации государственного и муниципального имущества» (абз. 4 п. 1, абз. 1 п. 2 ст. 16)	Документы, содержащие сведения о доле РФ, субъекта РФ или муниципального образования в уставном капитале юридического лица Документы, представляемые претендентами на покупку имущества
Федеральный закон от 27.11.10 № 311-ФЗ «О таможенном регулировании в РФ» (п. 6 ч. 3 ст. 90)	Копия аудиторского заключения о достоверности бухгалтерской отчетности, прилагаемой к заявлению включении в реестр уполномоченных экономических операторов
Федеральный закон от 05.04.13 № 44-ФЗ «О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд» (ст. 51, ст. 88)	Доверенности, прилагаемые к заявкам на участие в открытом конкурсе или закрытом аукционе Заявка на участие в закрытом аукционе

Когда печать обязательна

Есть документы, которые составляются только по строго установленным формам. В них печать — обязательный элемент. Среди таких документов приходные и расходные кассовые ордера № КО-1 и КО-2, а также бланки строгой отчетности. Список таких документов достаточно большой, поэтому разберем на примерах самые частые ситуации.

Основание	Печать обязательна
Унифицированные формы первичной учетной документации по учету кассовых операций	Квитанция к приходному кассовому ордеру (форма № КО-1) Последняя страница кассовой книги (форма № КО-4)
Пункт 5.1 Указания ЦБ РФ № 3210-У о порядке ведения кассовых операций от 11-03-2014 г.	Платежные документы, по которым организация перечисляет денежные средства
Пункты 3, 5 и 6 Положения об осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт без применения ККТ, утвержденного постановлением Правительства РФ от 6 мая 2008 г. № 359	Бланки строгой отчетности
Унифицированные формы первичной учетной документации по учету денежных расчетов с населением при осуществлении торговых операций с применением ККМ, утвержденные постановлением Госкомстата России от 25 декабря 1998 г. № 132	Журнал кассира-операциониста (форма № КМ-4) Журнал регистрации показаний суммирующих денежных и контрольных счетчиков ККМ (форма № КМ-25)
Унифицированные формы первичной учетной документации по учету торговых операций, утвержденные постановлением Госкомстата России от 25 декабря 1998 г. № 132	Товарная накладная (форма № ТОРГ-12) Товарный журнал работника мелкорозничной торговли (форма № ТОРГ-23)
Унифицированные формы первичной учетной документации по учету торговых операций при продаже товаров в кредит и по учету торговых операций в комиссионной торговле, утвержденные постановлением Госкомстата России от 25 декабря 1998 г. № 132	Справка для покупки товаров в кредит (форма № КР-1) Поручение-обязательство (форма № КР-2)
Унифицированные формы первичной учетной документации по учету работ в капитальном строительстве и ремонтно-строительных работ, утвержденных постановлением Госкомстата России от 11 ноября 1999 г. № 100, унифицированные формы первичной учетной документации, утвержденные постановлением Госкомстата России от 30 октября 1997 г. № 71а	Акт о приемке выполненных работ (форма № КС-2) Справка о стоимости выполненных работ и затрат (форма № КС-3) Общий журнал работ (форма № КС-6) Акт о сдаче в эксплуатацию временного (нетитульного) сооружения (форма № КС-8) Акт о приостановлении строительства (форма № КС-17) Акт о приостановлении проектно-изыскательных работ по неосуществленному строительству (форма № КС-18)
Унифицированные формы первичной учетной документации по учету работы строительных машин и механизмов, работ в автомобильном транспорте, утвержденные постановлением Госкомстата России от 28 ноября 1997 г. № 78	Справка для расчетов за выполненные работы (форма № ЭСМ-7) Товарно-транспортная накладная (форма № 1-Т) Путевые листы всех типов транспортных средств
Пункт 5 статьи 185 Гражданского кодекса РФ, унифицированные формы первичной учетной документации, утвержденные постановлением Госкомстата России от 30 октября 1997 г. № 71а	Доверенность (формы № М-2, М-2а) акт об оприходовании материальных ценностей, полученных при разборке и демонтаже зданий и сооружений (форма № М-35)
Унифицированные формы первичной учетной документации по учету основных средств, утвержденные постановлением Госкомстата России от 21 января 2003 г. № 7	Акт о приеме-передаче основных средств (формы № ОС-1, ОС-1а, ОС-16) Акт о приеме-сдаче отремонтированных, реконструированных, модернизированных объектов основных средств (форма № ОС-3) Акт о приемке-передаче оборудования в монтаж (форма № ОС-15) Акт о выявленных дефектах оборудования (форма № ОС-16)
Унифицированные формы первичной учетной документации по учету труда и его оплаты, утвержденные постановлением Госкомстата России от 5 января 2004 г. № 1	Акт о приеме работ, выполненных по срочному трудовому договору, заключенному на время выполнения определенной работы (форма № Т-73) Командировочное удостоверение (форма № Т-10)
Пункт 29 правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 2 декабря 2000 г. № 914	Исправленный счет-фактура
Приказы Минфина России об утверждении форм деклараций	Налоговая декларация

Что делать в спорных моментах

Печать — необязательный элемент для ряда документов. Часто приходится решать правомерности отсутствия оттиска через суды. Посмотрим, что говорят законы.

Договоры. Законодательство не содержит обязательного наличия печати сторон по договору. Например, без печати можно заключать и трудовые договоры.

Первичка. Формы первичных учетных документов организации могут разрабатывать самостоятельно. Оттиск на этих документах также необязателен.

Трудовая книжка. Если печать есть, то ее требуется проставлять на титульном листе при заполнении трудовой книжки и при изменении записей. Обязательную печать отменили 27 ноября 2016 года.

Отчетность. Многие организации сдают отчетность в электронном виде. Печать не нужна — ее заменила электронная подпись. Однако форма 4-ФСС, книга продаж, книга учета доходов и расходов все еще требуют на своих страницах синий оттиск.

«Непечатные» нюансы

«Усы, лапы и хвост – вот мои документы!» — впадал в амбицию кот Матроскин. «На документах всегда печать бывает! Есть у вас печать на хвосте?» — ехидно осведомлялся почтальон Печкин, не отдавая принесенную посылку. «Простоквашино», классика, смешно… Но давайте о серьезном. На каких именно документах ставить печать теперь не обязательно? Нужно ли менять уставные документы? С какой даты можно отказаться от печати? Как организации отказаться от использования печати и в каких документах печать остается обязательным реквизитом?

Несколько лет назад законодательство обязывало организации иметь круглые печати с указанием названия и места нахождения. Но в апреле 2015 года вступил в силу Федеральный закон от 06.04.2015 № 82-ФЗ, который снял такую обязанность и сделал применение печатей правом АО и ООО. В законах об ООО и АО теперь используется следующая формулировка: «Общество вправе иметь печать, штампы и бланки со своим наименованием, собственную эмблему, а также зарегистрированный в установленном порядке товарный знак и другие средства индивидуализации. Федеральным законом может быть предусмотрена обязанность общества использовать печать. Сведения о наличии печати должны содержаться в уставе общества (п. 7 ст. 2 Федерального закона от 26.12.95 № 208-ФЗ «Об акционерных обществах», п. 5 ст. 2 Федерального закона от 08.02.98 № 14-ФЗ «Об обществах с ограниченной ответственностью»)».

Теперь организации вправе, но не обязаны иметь печать. Другими словами, руководство может само решить, нужна ли обществу печать. Сведения о наличии печати должны содержаться в уставе. Печать — это лишь средство индивидуализации организации (такое же, как эмблема или товарный знак). И она может быть любой (не обязательно круглой). На уровне федерального законодательства могут сохраняться случаи, когда без печати не обойтись. Индивидуальных предпринимателей иметь печать законодательство РФ также не обязывает.

Есть печать? Используем!

Многие законы прямо указывали, что при совершении тех или иных сделок проставление печати обязательно. Но поскольку наличие печати необязательно, то эти законы скорректировали. И предусмотрели, в каких случаях оттиск печати следует проставлять только при ее наличии:

печатью (при ее наличии) должен заверяться акт о несчастном случае на производстве — статья 230 ТК РФ ;
доверенность от имени организации должна быть подписана ее руководителем или иным уполномоченным лицом и скреплена печатью организации (при ее наличии) – ч. 5 ст. 61 АПК РФ;
доверенность от имени организации выдается за подписью ее руководителя или иного уполномоченного лица, скрепленной печатью этой организации (при ее наличии) — ч. 3 ст. 53 ГПК РФ;
для оформления двойного складского свидетельства нужно применять печать (при ее наличии) абз. 9 п. 1 ст. 913 ГК РФ;
журнал учета проверок должен быть прошит, пронумерован и удостоверен печатью юридического лица, индивидуального предпринимателя (при ее наличии) — ч. 10 ст. 16 Федерального закона от 26.12.2008 № 294-ФЗ «О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля»;
доверенность, выдаваемая от имени организации другому лицу, должна быть подписана руководителем или иным уполномоченным на то лицом и скреплена печатью организации (при ее наличии) — ч. 2 ст. 54 Федерального закона от 02.10.2007 № 229-ФЗ «Об исполнительном производстве»;
при представлении в регистрирующий орган копий учредительных документов, они должны заверяться печатью юридического лица (при ее наличии) — ч. 9 ст. 18 Федерального закона от 13.07.2015 № 218-ФЗ «О государственной регистрации недвижимости»;
отпуск (реализация) этилового спирта осуществляется при наличии у организации-покупателя заверенных подписью руководителя и печатью (при ее наличии) копии извещения об уплате авансового платежа акциза с отметкой налогового органа по месту постановки на учет покупателя спирта — подп. 5 п. 1 ст. 10.2 Федерального закона от 22.11.1995 № 171-ФЗ «О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции и об ограничении потребления (распития) алкогольной продукции»;
печатью (при ее наличии) должны заверяться выписки по счету депо; закладные об исполнении обеспеченного ипотекой обязательства — абз. 6 п. 1 ст. 17, п. 2 ст. 25 Федерального закона от 16.07.98 № 102-ФЗ «Об ипотеке (залоге недвижимости)».
печатью (при ее наличии) должны заверяться решения об эмиссии ценных бумаг; сертификаты эмиссионной ценной бумаги; решения о выпуске российских депозитарных расписок — п. 1 ст. 17, абз. 11 ч. 4 ст. 18, п. 10 ст. 27.5-3 Федерального закона от 22.04.96 № 39-ФЗ «О рынке ценных бумаг»;
печатью (при ее наличии) должны заверяться документы, содержащие сведения о доле РФ, субъекта РФ или муниципального образования в уставном капитале юридического лица; документы, представляемые претендентами на покупку имущества — п. 6 ч. 3 ст. 90 Федерального закона от 21.12.01 № 178-ФЗ «О приватизации государственного и муниципального имущества» (абз. 4 п. 1, абз. 1 п. 2 ст. 16);
печать (при ее наличии) должна проставляться на копии аудиторского заключения о достоверности бухгалтерской отчетности, прилагаемой к заявлению включении в реестр уполномоченных экономических операторов — Федеральный закон от 27.11.10 № 311-ФЗ «О таможенном регулировании в РФ»;
печать (при ее наличии) должна проставляться на доверенностях, прилагаемых к заявкам на участие в открытом конкурсе, закрытом аукционе; на заявке на участие в закрытом аукционе — ст. ст. 51, 88 Федерального закона от 05.04.13 № 44-ФЗ «О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд» .
те организации, у которых есть печать, должны использовать ее для ведения трудовых книжек. Так, печать (при ее наличии) требуется проставлять на титульном листе при заполнении трудовой книжки и при изменении записей (пункты 2.2 и 2.3 инструкции, утв. постановлением Минтруда России от 10.10.2003 № 69).

Из норм закона следует, что при наличии печати она должна проставляться. Ведь законодатели не предусмотрели, что печать проставляется «на усмотрение» или «по желанию». А значит, если печать у организации есть, то ей нужно пользоваться. И даже если компания была создана до того, как печать стала необязательной, лучше не спешить с ее уничтожением. Не исключено, что государственные органы могут потребовать оттиска печати на документах, ссылаясь на то, что такая организация должна иметь печать.

На договоре – не обязательно

К выводам, что законодательство не содержит обязательного наличия печати сторон по договору, судьи приходили ещё до того, как печать перестала быть обязательной (постановление ФАС Московского округа от 22.03.2012 № А40-62363/11-71-291). Получается, что проставление печати на договорах и раньше не было обязательным (если этого, конечно, не требовал сам договор).

Без печати можно заключать и трудовые договоры, поскольку статья 57 ТК РФ не предусматривает печать в качестве обязательного реквизита. Таким образом, в целях заключения договоров отмена печати, в принципе, ничего не изменила.

Печать в «первичке»

Формы первичных учетных документов организации вправе разрабатывать самостоятельно (см. «Новый закон о бухучете: какие первичные учетные документы можно использовать»). При этом буквы «М. П.» на таких документах можно не ставить, поскольку оттиск печати не является обязательным реквизитом «первички» в силу статьи 9 Федерального закона от 06.12.2011 № 402-ФЗ «О бухгалтерском учете».

Существуют документы, которые составляются только по строго установленным формам, содержащим поле для оттиска печати (например, приходные и расходные кассовые ордера № КО-1 и КО-2, утв. постановлением Госкомстата РФ от 18.08.1998 № 88).

Также предусмотрено, что на большинстве бланков строгой отчетности должна быть проставлена печать (пункт 3 положения, утв. постановлением Правительства РФ от 06.05.08 № 359). Эти требования продолжают действовать.

Печать в отчетности

Как правило, если копии представлены в ИФНС в бумажном виде, их требуется заверять печатью (статьи 91, 93.1 НК РФ).

Многие организации, которые сдают отчетность в электронном виде, уже давно забыли про печати на декларациях (ведь им достаточно лишь наличия электронной цифровой подписи). А вот те, кто продолжает отчитываться «на бумаге», должны проставлять печать, поскольку формы некоторых отчетных документов предусматривают её наличие, например: форма 4-ФСС; книга продаж; книга учета доходов и расходов (при применении упрощенной системы налогообложения).

P.S. Как мы уже сказали, законодатели предусмотрели, что сведения о наличии печати должны содержаться в уставе. Но как быть, если компания создана в те времена, когда наличие печати было обязательным, и упоминания в уставе не требовалось? Если в уставе ничего про печать не сказано, то можно оставить его в таком виде. Но тогда получится, что у организации печати нет и, соответственно, пользоваться ей нельзя.

Если организация желает официально закрепить наличие печати, то в устав нужно внести изменения. Но тогда получится, что печать придется использовать даже в тех случаях, когда проставление печати необязательно.

А можно ли не вносить изменения в устав и одновременно продолжить пользоваться печатью? Однозначного ответа на данный вопрос нет. Ведь с одной стороны, если в уставе про печать ничего не сказано, то печати быть не должно. С другой стороны, существует целый ряд документов, на которых, по-прежнему, нужно ставить печать всем организациям (вне зависимости от содержания устава).

"Сведения о печати должны содержаться в уставе общества" // Есть что по печатям? А если найду?

6 апреля 2015 года Президент РФ подписал Федеральный закон от 06.04.2015 N 82-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части отмены обязательности печати хозяйственных обществ».

Ура, а может быть и не ура.

Согласно указанному закону, общества (и АО и ООО) теперь не обязаны, а вправе иметь печать. По поводу необходимости этого шага велись уже обсуждения, поэтому переливать из пустого в порожнее не стану.

Не состыковывается в моей голове следующее. Общество вправе иметь печать (не обязано), НО, «сведения о наличии печати должны содержаться в уставе общества».

Что будет, если печать есть, а упоминая в уставе нет? Насколько я могу судить, наказание за это пока не предусмотрели. Она будет…недействительна (не могу подобрать более удачный термин)?

А что будет, если в уставе печать указана («Общество имеет круглую печать…» и т.д.), но на практике ее не использует? Означает ли это, что общество обязано ее использовать в таком случае? Но, опять-таки, весь смысл закона отменить обязательность печатей. Вправе ли будет контрагент, усмотревший в уставе сведения о наличии печатей, потребовать от общества поставить печать в договоре?

Коллеги, может кто уже задумывался над этим вопросом, может велись уже обсуждения на этот счет?

8034
рейтинг 3

Международные санкции. Работа с санкционными рисками в России

Практикум по ведению споров в сфере банкротства

Журнал «Закон»

Комментарии (39)

Вот это до сих пор не дает мне покоя.
П. 1 ст. 160 ГК: "Законом, иными правовыми актами и соглашением сторон могут устанавливаться дополнительные требования, которым должна соответствовать форма сделки (совершение на бланке определенной формы, скрепление печатью и т.п.), и предусматриваться последствия несоблюдения этих требований".

Т.е. скрепление печатью-то и было испокон веков "дополнительным требованием", которое "могло устанавливаться" 🙂
Так что обязать-то печатью пользоваться и сейчас нельзя, наверное (кроме как в случае, если обязывающее лицо не какой-нибудь ОГВ, ОМС и т.п.). А вот если согласовали "скрепление" в договоре (в том числе и после "анти-печатных поправок"), а не скрепили (ай-ай-ай), то и не велика проблема — нельзя будет потом ссылаться на свидетельские показания.
Да и ничего страшного — все равно свидетели или говорят лишнее, или им просто никто не верит 🙂

ещё недавно дело с печатями обстояло вот так (текст из удалённого с "Закона" обсуждения):

Доказательством полномочий из обстановки мог быть даже штамп.

А вот тема, с которой на "Законе" стартанули обсуждения печати и ПиО:

В связи с высокой актуальностью темы могли бы Вы привести иную, новую судпрактику?

Доброго всем утра, ��

Коллега сегодня прислал ссылку во на какую печать:

Вызывает антирес законотворческий процесс )))

Мы вот сейчас АО и ООО обсуждаем, как по 82-ФЗ.

А инвестиционное товарищество, а госкорпорация, а министерство, ФГУП и бюджетное учреждение — они ведь такие же юрлица. Почему для них такой оговорки с печатью не сделали?

В чем принципиальное различие будет в случае спора, если на КС-2 подпись со стороны органа власти будет поддельная, но печать стоит, а вторая сторона просто подпись подделала, а печать не поставила (ООО now)?
Никакой.
Тогда логичнее для всех юрлиц отменить такую норму, если на то пошло.

А вообще, проставление печати я воспринимаю уже как обычай (бывший "делового оборота"), зачем его ломать опять было.

Коллеги, как вы понимаете, что такое "печать юридического лица"?

Пожалуйста, не бойтесь показаться многословными. ��

Доброй ночи, Фёдор,

Смею Вас заверить, никакого подтекста или там подвоха в моём вопросе нет. Я избегаю споров, поэтому мне подначки не нужны. А вот обменяться пониманиями, — с удовольствием. Вы не против? ��

Меня порадовало Ваше упоминание о том, что печать — "малоценка". В связи с этим у меня вопрос к коллегам — имеет ли благоприятную перспективу попытка инициировать угдело о краже печати? Надо ли объяснить, для чего это может быть нужно?

Фёдор, ещё в первом, советском, вузе мне именно так и говорили, мол, "печать это подпись юридического лица". Однако с начала 1990-х по 2010 год я сам утверждал, что печать это только декоративный элемент оформления делового документа. За некоторыми известными коллегам исключениями.

Пока судьи не сообщили мне о том, что печать также является безусловным доказательством полномочий из обстановки (ПиО). "У кого печать, тот и директор". При этом правила о крупных сделках и сделках с заинтересованностью (почему-то) не действуют. ��

Вы приравниваете печать к "фирменному" бланку. Я не против и сам имел такое понимание ещё совсем недавно. Однако мне на глаза пока не попадали судрешения, в которых судьи посчитали "фирменный" бланк доказательством ПиО. В отличие от печати и даже штампа. Отчего же здесь такое разномыслие? Как думаете, Фёдор?

С уважением прошу коллег поделиться своим пониманием.

Фёдор, занятия умственным трудом по ночам — это у меня привычка с малолетства. Что только не предпринимал для "нормализации" режима сна и бодрствования, без пользы. Ночью количество отвлекающих раздражителей минимально, вероятно, поэтому настрой и продуктивность у меня оптимальны.

Нет-нет, Фёдор, я имел в виду себя. Имел в виду, что мне не нужны провокации к спору, так как спорить ненавижу. В споре не рождается истина, в споре рождается только ссора. Мне приятен и полезен только и исключительно дружелюбный и доброжелательный обмен пониманиями для совместного поиска истины.

Фёдор, ещё год назад (не знаю, как сейчас, может, по-прежнему) судьям САЮ для признания надлежащих полномочий парафирующих договор лиц было достаточно только печати или даже штампа организации. И подписи "неустановленного лица". Это при том, что печать в договоре, в отличие от подписи (параф + ФИО), реквизит необязательный. Иными словами, завладение печатью было тождественно завладению имуществом организации.

Замечу, что аналогичной судпрактики для ИП не видел. Вы можете сказать, мол, и не увидите, какая печать ("подпись юрлица") может быть у ИП? Да, с точки зрения теории права это абсурд. А вот с точки зрения практики права всё tiptop. ИП не освобождён, напр., от нанесения оттисков печатей в трудовых книгах.

О правилах хранения и пользования печатью. Фёдор, это ведь будут только внутренние правила, верно? Напр., для полиционеров печать именно "малоценка", что-то вроде степлера. Известен ли Вам положительный результат попытки инициировать возбуждение угдела о краже печати? Как доказывать то, что это оргтехническое "средство идентификации" выбыло из владения юзера? Пока что потенциал такого доказывания крайне неопределённый и находится под судейским произволом.

Да, Фёдор, в Вашем примере классика ПиО — продавец в розничной торговле. Необходимость полномочий из обстановки для меня очевидна. Неочевиден для меня только судейский произвол, издевательски абсурдировавший и скомпрометировавший идею ПиО.

Фёдор, Ваше суждение о "фирменном" бланке как доказательстве ПиО я прочёл с великим содроганием. �� Оно простительно кабинетному учёному (напр., лютому пропагандисту ПиО Артёму Карапетову), но никак не юристу-практику. Это что же, будем создавать полномочия на любом подвернувшемся под руку принтере? ��

Фёдор, вот это вот что за процедура?:

"Заведи новую [печать], проставь её оттиск в уставе и сдай новый устав на регистрацию в налоговую и напиши в нём, что действительна только такая печать, оттиск которой в уставе, а все иные недействительны".

Каким НПА она предусмотрена? Вы сами так делали? Налорг регистрировал такой устав как "новую редакцию"? И потом Вы это где-то использовали? Впервые о таком слышу. Прошу Вас рассказать подробнее.

Фёдор, даже факт возбуждения угдела не будет доказательством факта даже утери печати, не говоря о краже. Судьям нужен приговор. Но да, лет 15 назад можно было доказывать подобные обстоятельства справкой о ВУД. Однако с тех пор известная мне судпрактика изменилась. Нам уже не раз доводилось всеми силами затягивать судразбирательство по иску, чтобы дождаться приговора.

Ах да, о цели желаемого мною обсуждения. Как обычно, это решение сугубо практических задач. Отвлечённое теоретизирование мне не интересно. Судьба печати юрлица мне интересна сугубо в части противодействия одному из самых безопасных в России видов мошенничества. Перед моими глазами прошло с дюжину эпизодов. 100%-й успех.

Где в уставе прописано про печать